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LHC のトラブル、原因はハンダ付け不良」記事へのコメント

  • by FIZZY (21476) on 2008年11月27日 10時17分 (#1462678)
    ヘリウムガス漏れの話題もトロステーションでやっていたので
    ついコメント。

    まさかハンダ付けとはねぇ。
    個人的には最新の科学系観測機械でもハンダ付けが
    行われていることにビックリしました。

    家電とかでもまだ(というか普通に)使ってるんでしょうか?
    詳しい人います?
    • ハンダ付けは「部品の電気的な接続固定方法」では思いっきり現役ですよ。
      「ハンダ付け」と聞いて、おそらく「ハンダゴテで一つ一つ付けていく」のを想像して、「今は使われてない過去の技術」なんて想像しているんだと思いますが、

      工業製品の生産過程では、穴に部品の足を挿した基板の下面を、溶かしたはんだの水槽に浸すことで、部品のはんだ付けをするという手法が使われていますし、
      今時の表面実装部品では、クリームはんだ(はんだ粉末をペースト状にしたもの)と部品を仮止めした状態から温風などではんだを溶かして固定する、という方法が使われてます。
      どちらも「基板1枚まるごといっぺんにはんだ付けする」という自動化された工業生産工程の一部です。
      親コメント
      • 元コメント主です。
        すごい盛り上がってビックリしたw

        >「ハンダ付け」と聞いて、おそらく「ハンダゴテで一つ一つ付けていく」のを想像して、「今は使われてない過去の技術」なんて想像しているんだと思いますが、

        全くその通りで。
        機械系に全く明るくないので完全にそう思ってました。
        中学の時に授業でハンダ付けしたイメージしかなかったので。

        こういう場とはいえ、無知をさらけ出すのは恥ずかしいものですね。

        #そりゃおもしろおかしいのモデがつくよねぇ・・・
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      • by Anonymous Coward on 2008年11月27日 17時56分 (#1462967)

        記事があいまいなので、書きづらいのですが・・・、

        部品を基板に固定するには、上記のようにハンダを使いますが、その部分の不良なら、「基板不良」等と呼ばれると思います。

        線材を「配線」する用途でハンダを使うのは、小規模でないとあまりないような気がします。線材の末端加工とかはあるかもですが。 電気盤の配線は、通常、端子台を用意して、ネジ止め、ボルト締めにて行います。

        超伝導磁石の配線はハンダを使うんだろうかと、ちょっと疑問。どんな感じの不良だったか書かれてれば良いのに。

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      • by Anonymous Coward
        はんだが当たり前に使われてるのはそのとおりなんだけど、でも、電気溶接で部品を留めるのも普及してるでしょ。
        大昔に読んだオーディオの本では、溶接で留められてる部品をはんだ付けしなおすことで音質を変える手法が紹介されてました。
        • by Anonymous Coward on 2008年11月27日 13時35分 (#1462799)
          半田付けを変えると実験結果が変わるのはLHC界では常識です。
          私は発電所から専用線でCERNまで電力を引っ張り込んでいます。
          電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
          おかげで、ウチはスパコンですが、ハイエンドよりいい結果が出ますよ。

          #以下略
          親コメント
          • そろそろ、以前ネタになった
            金メッキ線を使用した高音質USB機器へとリンクしそうな勢いだな
          • by Anonymous Coward
            電源ケーブルはホスピタルグレードを凌駕するCERNグレードなんですね
    • スズキがすごーく凹みそうだなぁと思った>ハンダ不良
      まぁそれこそ人工衛星あたりを軽く凌駕する品質が必要なんでしょうけど…
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        「どこぞのゲーム機と同レベルではないか!」
        とは言ってくれないだろうな
    • by Anonymous Coward on 2008年11月27日 10時38分 (#1462693)
      電子回路はハンダ付け
      クーラー(空調)の配管もハンダ付け
      格好いいロードレーサー(自転車)のフレームもハンダ付け

      ハンダ付けというと古いイメージを持つ人がいるようですが,ロウ付けと
      言い換えれば様々な工業分野で用いられていることに気がつくでしょう.
      (接合する母材そのものを溶かしてくっつけるのは溶接)

      H2Aロケットだってノズル部分をロウ付けで作ってたんじゃないかな?
      (今は製法を変えたのかもしれないが)
      親コメント
    • > 家電とかでもまだ(というか普通に)使ってるんでしょうか?
      > 詳しい人います?
      アレゲ道的には、バラしてみて確認だ!
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      はんだ付け以外に、基盤に部品を固定する方法があるの?
      集積回路なんかは印刷だってのは知ってるけど。
      どんな方法があるのか、具体的に教えて欲しい。
      • by Anonymous Coward on 2008年11月28日 0時12分 (#1463158)
        ワイヤラッピングは修理品のVMEのM/Bでまだ時々見るなあ。
        半田付けでなく基板に「部品」を固定って話であれば、他にはプレスフィットですかね。
        部品と言ってもコネクタやソケット類の話ですが。
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        『コードラッピング』だったか、部品の足にコードの芯をグルグル巻きにしてから別の部品の足へ繋ぐ方法が有ったような・・・。(はるか昔の大学時代に)
    • by Anonymous Coward
      半田が使われていない電子機器ってあるのか?
      • by Anonymous Coward
        学研の教材のゲルマニウムラジオはエナメル線削ってより合せただけでしたよ。鉛フリー!!先進的!!

        #ウソでーす、イヤホンで使ってまーす
    • by Anonymous Coward
      >まさかハンダ付けとはねぇ。

      継ぎ目がない一体成型なんて空飛ぶ円盤じゃあるまいし。
      • UFO? (スコア:1, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2008年11月27日 13時51分 (#1462810)
        >継ぎ目がない一体成型なんて空飛ぶ円盤じゃあるまいし。

        まるで空飛ぶ円盤は「継ぎ目がない一体成型」とでも言っているように読めるのだが、お前は関係者か?
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          そもそも「継ぎ目がない一体成型」じゃないだろ、円盤。
          普通、リベット留めだろう。
        • by Anonymous Coward
          俺、最近、ハインラインの「人形つかい」を読んだんだ。
    • Re: (スコア:0, オフトピック)

      by Anonymous Coward
      オフトピすまん、ほんとに分からないから教えて欲しいのだが、
      この元コメント、何のテンプレ?
      おもしろおかしい+2がついているからネタだと思うのだけど
      返信コメントに当たり前な解説をしている 参考になる+2 まで
      あるから、どこがどこまでネタで楽しめるのかわからない。
      おじさんも楽しみたいから教えておくれ。
      • by Anonymous Coward
        まあ不文律というか何というか、モデに「誤った洞察」とか「参考にならない」とかがないから、単に間違ってたり事実誤認が含まれてるだけのコメは特におもしろくなくても「おもしろおかしい」をつけることになってるんだよ。
    • by Anonymous Coward
      量産する電気製品のはんだ付けについては別コメントの通りだけど、試作品とか修理とかなら、今でもはんだごてが使われてる。
      おいらも1cm角くらいのチップ(足が何十本かあった)のはんだ付けを練習させられたし、デジカメの修理なんかで長さが一ミリなさそうな抵抗器やコンデンサのはんだ付けも普通にやった。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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