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携帯圏外化装置、千葉銀行が振り込め詐欺防止のため採用」記事へのコメント

  • 確か、電波法関係でブラックだったのが余り使われていない理由じゃなかったかな。
    • Re: (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward
      http://www.google.com/search?q=telcut [google.com]
      まだ電車内でのマナー方針が確立する前、鬱陶しい奴がいたとき使ってました
      3Gには効きが悪いようでauにはなかなか効果がでなかったけどドコモとボーダ(当時)にはてきめんでしたねぇ
      今はほとんどが3Gなせいか当時の小型モデルはもうないようだ
      • Re: (スコア:2, すばらしい洞察)

        >まだ電車内でのマナー方針が確立する前、鬱陶しい奴がいたとき使ってました

        うわ、実際に使ったのならば、確実に電波法および電気通信事業法違反ですよ……。
        まだボーダフォンが存在するときならば古い話なので仕方ないですが、できれば、総合通信局 [soumu.go.jp]に自首することをおすすめします ;-)

        大声で電話する人がうざい場合は、直接注意するか、駅員を呼び付けて注意してもらうか、ヨソに移動しましょう。電波妨害装置を使ってしまうと、自身が犯罪を犯すことになってしまい、不合理です。逆に「電波妨害装置を使っている人がいる」と告発されて、捕まってしまう危険もあります。

        • 不勉強でしたが、事態はアングラ品が出回るほど、だったわけですね。

          今回の千葉銀行の試みは、振り込め問題の状況改善には効果が期待できそうですが、
          反面、マナー問題、生徒への携帯規制等に対しては賛否両論、議論になりそうな気がします。
          • Re: (スコア:2, 興味深い)

            by Anonymous Coward
            採用は賛成だが改善すっかなぁ?
            窓口で何度指摘しても振り込む事件もあったし
            最近の被害者はひとすじなわではいかない
            • 100%被害を防げるってことはもちろん無いわけですが、被害者をATMの前まで行かせて携帯で振込操作を指示するってタイプのものはかなり防げそうですよ。
              この手のものは、窓口を通さないので、「窓口で何度指摘」ということすらできないわけですから。
              • by Anonymous Coward
                被害者をあなどっちゃーいけない
                ATMの前まで行く時点で術中にハマってる
                電波入りません、と犯人に指示を仰ぐレベルなんだよ
              • 被害者をあなどっちゃーいけない
                もしかして、100%の安全を求めるタイプの人でしょうか?
                だとしらたら、現実的な議論にはなりません。
              • by Anonymous Coward
                啓蒙活動や窓口の対応で80:20の80の側はもう対策済み。
                それでも引っかかる20をどうするかって話だから100%でないと意味ない。
              • Re: (スコア:1, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward
                これだけのコストで「それでも引っかかる20」のうちの10が対策できればいいじゃん。
                なんで「100%でないと意味ない」なんて結論になるんだ・・・
              • by Anonymous Coward
                一般論としてはありだが、現実として「ATMの前で警官や銀行員に制止されてるのに『ウチの話だから放っておいてください』と言って引っかかった人たち」にこの装置がなんらかの追加効果を出すとは思えん。
              • そういう人たちが、このツリーでのたとえ話で言うところの
                「残りの20のうち、今回の対策でもなお拾いきれずに引っかかる10」
                なんだと思いますよ。
                とにかく今の状態はどうしようもなくよろしくない状態なので、やれることはどんなに小さいことでもやってみるべきだと思います。
              • by Anonymous Coward
                だから小さくならないって
                どれが最も効果的か解らないなら全部やってみろって理屈は通るが、一番確実性の高そうなことをやって駄目なら他の何をやっても救えないよ
                「80:20」なんて理論を覚えたてなのか知らないけど、そんな単純なもんじゃない
              • by Anonymous Coward on 2008年12月11日 17時39分 (#1471626)
                >一番確実性の高そうなことをやって駄目なら他の何をやっても救えないよ
                条件は必ず要件と重複するとは限らんよ。

                って事で、全く無効と切って捨てるってのも明らかに間違え。

                少なくともこれで「直接説明されないと振り込み番号も覚えられないしメモするって事も考え付かない奴」への閾値は明らかに高くなる。
                また直接話しながらの操作で無くなる分、確認に当人辺りに電話を掛けて露見する可能性も当然上がる。

                一番効果があるのを選択するのは一番高率が良いからだけであり、別にそれだけで対処が完結する訳でも他の方法を考えなくても良い訳では無いよ。
                ってか、それって「最初の選択肢が100%の人間を救えないのなら対策は一切ムダ」ってのと一緒の事を言っているのだが。

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                Ryo.Fに論破されたのがよっぽど悔しいんだよ。かわいそうだから放っといてやれ。
              • by Anonymous Coward
                傍観者だが、論破されてないだろ。Ryo.Fは相変わらずアホな詭弁振り回してるな。
              • by Anonymous Coward
                敷居なんて高くならんってば
                警官に止められたら警官のいないATMに移動して振り込んだりしてたんだから、圏外になったら電波の届くATMに移動するだけさ
                それとも全国すべてのATMに併設するとでも言うのかい?
                それじゃ低コストでもなんでもない無駄遣いだ
              • by Anonymous Coward
                >圏外になったら電波の届くATMに移動するだけさ

                銀行が「自行のATMで詐欺行為をされる」のを防ぐ目的で設置したんだから
                他所の「電波の届くATM」に移動したら目的を達成した事になるんじゃないの?

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