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「天才」はもう現れない?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    馬鹿は死ね
    • Re: (スコア:2, 興味深い)

      ではれば、真っ先にあなたが死ぬべき;)

      何をもって天才とすべきか迷いますが、
      昨今で言えばWinnyの開発者だってブレイクスルーを成し遂げたことを考えれば、
      十分天才だと思います。

      科学分野で言えば理論物理や数学の分野では、
      まだまだ個人が頑張っていると思うのです。
      • by Anonymous Coward
        Winnyなんてブレイクスルーでもなんでもないと何度言ったら…
        ま、モラル面ではブレイクスルーかもしれないがね。
        • by Anonymous Coward on 2008年12月16日 15時49分 (#1474279)
          こうやって、どんな業績に対しても茶々を入れる風潮がある限り、
          誰もが認める「天才」というものが見つけにくくなっているでしょう。

          マイクロソフトという企業を作り上げた、ビルゲイツは天才じゃないのか?
          iTunes のように既存の音楽配信の殻をぶち破ったスティーブ・ジョブスは天才じゃないのか?
          個人が作り上げた業績でない限り、天才の所業じゃないというなら、社会は何のためにあるんでしょうね。
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          • マイクロソフトという企業を作り上げた、ビルゲイツは天才じゃないのか?
            iTunes のように既存の音楽配信の殻をぶち破ったスティーブ・ジョブスは天才じゃないのか?
            彼等は商売人でしょ。「商売の天才」かというとそうでもない。実際立ち上がり当初のマイクロソフトはデジタルリサーチに大きく水を開けられていたのだしね。DR の没落は成功した後の企業努力の欠落にあるわけだけど、それはまた別の話。

            本当の天才というものは、その時代にその人でなければ成し得なかったことをやってのけた人をいう。そしてその功績を「偉業」と呼ぶ。実はアインシュタインの功績も偉業と呼ぶにはどうかな、と個人的には思う(まぁ十年近く遅れるにしても、あの当時の誰かが辿り着いた場所ではあると思うよ)。

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            • by Anonymous Coward on 2008年12月16日 16時37分 (#1474320)

              まぁ十年近く遅れるにしても、あの当時の誰かが辿り着いた場所ではあると思うよ
              アインシュタインどころか、全ての天才と偉業を全否定ではないかと。
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            • by Anonymous Coward on 2008年12月16日 17時48分 (#1474392)
              >まぁ十年近く遅れるにしても、あの当時の誰かが辿り着いた場所ではあると思うよ

              どの業績のことかわからんけど、ブラウン運動と光量子と特殊相対論は10年もかからんと思う。
              でも一般相対論は10年で出てきた気はしない。
              #まあそれでも数十年内には出ただろうけど。
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            • by Anonymous Coward
              とりあえず、ゲイツのExcelレビューに関する記述でも読んでから書いたほうがいい。
              • とりあえず、ゲイツのExcelレビューに関する記述でも読んでから書いたほうがいい。
                もちろん Joel on Software は手元にあるよ。
                ところで古の MS-BASIC では sqr(36#) が 6 にならないってことを知ってるかい?
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              • by Anonymous Coward
                > ところで古の MS-BASIC では sqr(36#) が 6 にならないってことを知ってるかい?

                他の処理系でも実装との兼ね合いで精度が犠牲になっていることが多いけど。

                それともMSのsqrの実装が比類なきヘボなんですか?
                ソースを出せとは言わないけどね。
              • それともMSのsqrの実装が比類なきヘボなんですか?
                ソースを出せとは言わないけどね。
                ソースっつっても経験だからなぁ(w

                活字になったのでは確かその昔インターフェースっていう雑誌に記事が載って、別冊の「数値演算プロセッサ」って本に(他の問題も含めて)まとめられていたはず。

                ・上記の値は exp(log(x)/2) で求める値に最下位ビットまで等しい。
                ・こんなの Microsoft BASIC 以外で見たことない。
                ・この方法はかなり遅い上に精度も悪い。
                ・少なくとも 70 年代にまで遡ることができる(ゲイツかアレン由来の可能性が高い)。
                ・DiskBASIC が稼働するシステムでは(ROM-BASIC では残っていても)修正されている場合が多い。

                こんなところか。
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              • by Anonymous Coward
                提示の本には 西見二昭 という人が「パソコン用BASICにおける数学関数の誤差解析」という記事を書いている。 それによれば、 マッキントッシュのMS系BASIC、IBM-PCもバグ無し バグ有りでも8087を装着すればバグルーチン出番無し NECでは 9801XAは平方根とベキ乗のバグは無し、VM2 UV2 VX には丸残り
              • 提示の本には 西見二昭 という人が「パソコン用BASICにおける数学関数の誤差解析」という記事を書いている。それによれば、マッキントッシュのMS系BASIC、IBM-PCもバグ無しバグ有りでも8087を装着すればバグルーチン出番無し NECでは 9801XAは平方根とベキ乗のバグは無し、VM2 UV2 VX には丸残り

                上記の上っ面だけを見れば NEC がエンバグしたかのように取れるけど、IBM-PC よりも先に PC を名乗った NEC PC-8001 シリーズからこのバグはある。そして BASIC の開発は当時まだ数人しかいなかったマイクロソフトに発注していた。このような歴史を眺めればマイクロソフトはその後バグを改修し、NEC は長い間(互換性から)バグを取り除けなかったことがわかる。8087 (PC-9806/9808)がもっと安く入手できて普及していれば話は違ったかもしれないわけだ。

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              • 当時まだ数人しかいなかったマイクロソフト

                これは「十数人」の誤り。

                親コメント
          • by Anonymous Coward on 2008年12月16日 18時22分 (#1474435)
            >マイクロソフトという企業を作り上げた、ビルゲイツは天才じゃないのか?

            ビルゲイツの業績を知っている人なら彼に対して天才という表現はしないと思います。
            基本的には他人が作った物を買い取って効率良くさばける市場に売っただけです。
            そういう意味では商売の成功者ではあるんですが。

            >iTunes のように既存の音楽配信の殻をぶち破ったスティーブ・ジョブスは天才じゃないのか?

            ジョブスが天才かどうかはさておき、iTunesのようなモノは考えていた人はいくらでもいると思います。
            iTunesが成功したのはそれが天才的なアイディアだからではなく、
            単に「既存の音楽配信の殻」を跳ね返せるだけの巨大かつ特別なブランド力と購買力のあるベース市場を既に持っていたからです。

            天才ってなに?って話になりかねないのだけど。
            その人にしかできない事ができる人が天才だと思う。
            ゲイツにしてもジョブスにしても結果的にメインストリームに乗っただけであって、それが天才ゆえかと言われると疑問です。

            >個人が作り上げた業績でない限り、天才の所業じゃないというなら、社会は何のためにあるんでしょうね。

            そもそも、社会がシステム的に作り上げる事ができない才能だから「天」才って言うんでしょ。
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            • by Anonymous Coward
              > 単に「既存の音楽配信の殻」を跳ね返せるだけの巨大かつ特別なブランド力と購買力のあるベース市場を既に持っていたからです。

              その「巨大かつ特別なブランド力と購買力のあるベース市場」は既に持っていたのではなく、それも彼が生み出したものですが。
              • by Anonymous Coward
                ゲイツやジョブズが機をみるに敏なのは間違いないだろうが、
                一般論としてはビジネスは水物で再現性もなく大きな決断が何十回とあるわけでないので天才性を見るには向いていないと思うよ。
                (つまり、まぐれで大成するビジネスマンも多いということ)

                BNFは翌日上がる銘柄を気持ち悪いほどズバズバ当てていたので、判断に足るサンプルは十分あったと思う。
          • 個人が作り上げた業績でない限り、天才の所業じゃないというなら、社会は何のためにあるんでしょうね。
            天才じゃなくとも、継続的な組織化された努力により新しいものを発明するため、じゃないですかね。

            例えば、エジソン(でも誰でもいい偉人)が常人の100倍の能力を持っていたとしても、常人並の人間が100人協力して物事を成し遂げることができるなら、それに匹敵できるわけです。このような100人とかの大規模な組織化による進化が可能になったと言うのは実はそんなに新しい話ではないわけです。

            組織化が十分に発達した結果として、全体としての成果ベースが底上げされ、一人あるいは少数のグループによる従来型の「天才」は成果をあげづらくなった。というのがタレこみ文の意図ではないでしょうか。

            親コメント
            • 従来型の「天才」は成果をあげづらくなった。じゃなく、天才が成果をあげれるような組織が造れるようになったから,従来型の「天才」に見えないだけでしょ。
              組織による成果だって、天才なしで出来てるわけじゃない。
              ようするに、足を引っ張る馬鹿が少なくなったか、馬鹿に足を引っ張られるのを防止できるようになった所があるってことだ。
              --
              the.ACount
              親コメント
              • 天才が成果をあげれるような組織が造れるようになったから,従来型の「天才」に見えないだけでしょ。
                それが必ずしも無いとは思いませんが、そのようなケースよりも「天才」無しに、あるいは「天才」を単なる有能な駒の一つとして使って成果を上げた組織のほうが多いんじゃないですかね。およそ従来あり得なかった斬新なものより、大量のリソースを使って地道に改良した方が成績が良かったということはずいぶん増えていると思いますが、違いますかね。

                それを「見えないだけ」と言っているなら同意ですが、私はそれを「天才」型イノベーションから組織型イノベーションへトレンドが変わったと見ます。

                例えばTransmetaのCrusoeは革新的なプロセッサで、David Ditzelは「天才」にかなり近い人物だったと思います。しかし、Intelの圧倒的な組織力による、従来型プロセッサの改善にはかないませんでした。この例に漏れず、革新的な「天才」とおぼしき人物とアイデアが、十分組織力がないために敗れるケースは100年前に比べればずいぶん増えていると思いますが?

                ようするに、足を引っ張る馬鹿が少なくなったか、馬鹿に足を引っ張られるのを防止できるようになった所があるってことだ。
                この文章には全く同意できませんね。従来型の「天才」が活躍していた時代には、数百人レベルの科学者が同時に一つのことに共同して作業する場所など無かったのですよ。少数のチームで馬鹿が足を引っ張るというケースは簡単に是正できるものですから(チームの外にはいるでしょうが、それは現在とて同じことです)馬鹿が足を引っ張るのが大きな問題になったのは、組織化以降ではないですかね。
                親コメント
          • 確かに才能はあるだろうが、ここでいう天才とは違うと思うな。
            ソフトウェア会社を立ち上げた人物としては ウルフラム [wikipedia.org]の方が天才と呼ばれるのにふさわしいと思う。なにせファインマンが認めた人物ですからね。 何でこうも頭の出来が違うのか、、、
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            たまには、APPLE ][ を創ったウォズの事も思い出してあげてください。

私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson

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