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日本製のチップを採用したことを謳った製品を買えばいいのよ。
いまのデスクトップPC向けのチップセットはECCをサポートしていないし、大容量化によってmemtest86のようなものでチェックするのは敷居が高くなっているので、ますます、メモリの品質やマージンに対する要求は厳しくなると思うのだが、大半の消費者が品質を省みず、値段の安さだけで選ぶから、そのような市場が形成されてしまうんだよなぁ。
かつてマイクロソフトがWindowsの推奨動作環境にECCサポートを盛り込むかどうかの話があったが、盛り込んでいてくれたら、もっとPCを安心して使えるのに。
ECCメモリを認識しないなんて昨今のPC向けマザーでは当然として・・・ オンボードLANは良くてMARVELL、普通だとVIAかカニ。BroadcomやIntelが載ってるマザーなんて激安サーバかSuperMicroぐらい。 ECC対応チップセットでもマザーのBIOSが対応してないなんてザラ。DFIとか。 RAIDカードを認識しなかったり競合起こしたり、RAIDカード刺したらオンボードから起動出来なくなったり・・・
こんな具合に、User's Sideみたいな特殊なお店を好んでたような人種が大好きなワークステーションもどきPCは、もはや消えつつある。元々メーカーが別製品の成果のおこぼれで作ってくれた趣味の製品だから、消えるのも已むなしなのかも知れないが、寂しいものだ。
ECCを搭載したいが為に上位マザーしか買わなかった俺も、とうとうPCラインのCPUであるCore i7がECC非対応になり、同ソケットでECCに対応するのはXEONのみという状況に放り込まれて涙目。なんたっていつ発売されるのかもわかんない。だからってAMDに逃げようにもマザーボード側のやる気が無さ過ぎてやっぱり涙目。CPUのメモコン自体はAdvanced ECCにまで対応しているという素晴らしさなのに、モッタイナイったら。
XEONやOpteronはレジスタードやFB-DIMM対応で、メモリ特盛り可能って辺りで差別化してるんだろうと思っていたが、主な顧客である企業がそんな大量のメモリはいらねーよと言ってPCでサーバー作っちゃうからもう商売にならんのだろうね。で、もうPCにはサーバ向け機能のオコボレなんかあげてられない、と。
まぁ、消費者が品質を省みずとかどうのというより、メーカーとしては付加価値として高価く売りたいだけといった方が正しいような気が。でないとXEON CPUや、Opteronメインボードが売れないしな!!! つまり、適切なお金を払い、取捨選択をすれば今でも十分手に入る物ではあるのですよね。さて、この状況で消費者が悪いと言うのであれば、まず言い出しっぺが買い支えないと。でなきゃ貴方も戦犯よ。
というわけで、DDR3 ECC non-registeredメモリを使うがためだけに、一旦はCore i7を諦めて今更i975Xマザーからまた今更なX48マザーに買い換えました。馬鹿とでも阿呆とでも好きなように言ってくれ。俺は幸せだ!
とりあえず ASUS の M/B とかでオンボード LAN が Intel なんてのはちょこちょこありますよ。 普通に PC 向け M/B でも載ってます。
# もちろんカニとかもあるので調査してから買わないとだめですけどね。
手元のは P/G/X3x 世代なので一つ前といった辺りですが、現行品は無いのですか。それは買い替え時に困るなぁ……。 PCIe が一つ食われてしまうのはちょっと痛いのですよね。諦めて二口 NIC とか買った方がいいのかなぁ。
まったくメーカーにこだわらないのも、日本製ならとにかくいいってのも、どっちも極端じゃないですかね。元コメの意図は日本製をうたった製品でも当然コストは削れるだけ削りますから、消費者に分かりにくいところはどうなってるか分からないってことかと。
元コメのライバル企業の某社の国産コンデンサ採用の高信頼性の製品ってのをちょっと分解してみたら、確かにコンデンサは国産だけど……という実装でした。
ELPIDAの場合、再生を誓ったときは家電向けなどプレミアム用途で生きていくから他メーカーとの不毛な価格競争には参加しない、というようなことを言っていましたが、そんなことできるわけがないと感じていました。今回の流れのようなシェア拡大を図ったほうがよいはずです。
こういう時にすぐこういう物言いをする人がいるけど、消費者はちゃんと選んで買ってるよ。その証拠は簡単。いったいどこの世界でメモリの品質が悪くて右往左往している消費者が溢れかえったり市場が大混乱したりしてるの?そうでないんだから、メモリの品質は十分な物が確保されている。オーバースペックで技術者のオナニーみたいなものは、一般人にはいらないんだよ。
一方、HDD市場は大混乱に陥った。
キャパシタでも世界に痛恨の一撃を与えた台湾メーカーがあったなぁ(遠い目
ふつーメモリに異常があったら「ファイルの内容が微妙におかしくなっている」程度じゃすまないような気がするんだけど、どうなの?だれか教えて。
南米からはるばる運ばれてくるより健全だと思うんだ。
モノカルチャーのプランテーションが貧困の温床だとか(安メモリが派遣や偽数重甥の温床だとか)でフェアトレード(ECC)にしようとか、国産にしようっていうこだわりならいいんだけどさ。
# 売る立場ではは値上がりを祈り、買う立場では値下がりを祈る、う〜む。# 正当な対価を考える機会はこれからもっと減っていくのか...
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
どーでもいい (スコア:0)
どうせ外箱だけ日本製?で、メモリチップやチップ抵抗やその他細々とした部品類は、世界中の製造元のうち最安値を出したメーカーに発注するんだろうから、末端ユーザーが日本製にこだわっても出来ることはほとんどない。
Re:どーでもいい (スコア:1, 興味深い)
日本製のチップを採用したことを謳った製品を買えばいいのよ。
いまのデスクトップPC向けのチップセットはECCをサポートしていないし、
大容量化によってmemtest86のようなものでチェックするのは敷居が高くなっているので、
ますます、メモリの品質やマージンに対する要求は厳しくなると思うのだが、
大半の消費者が品質を省みず、値段の安さだけで選ぶ
から、そのような市場が形成されてしまうんだよなぁ。
かつてマイクロソフトがWindowsの推奨動作環境にECCサポートを盛り込むかどうかの話があったが、
盛り込んでいてくれたら、もっとPCを安心して使えるのに。
Pentium!!!以降ずっとECCメモリを使ってきた俺参上 (スコア:2, 興味深い)
ECCメモリを認識しないなんて昨今のPC向けマザーでは当然として・・・
オンボードLANは良くてMARVELL、普通だとVIAかカニ。BroadcomやIntelが載ってるマザーなんて激安サーバかSuperMicroぐらい。
ECC対応チップセットでもマザーのBIOSが対応してないなんてザラ。DFIとか。
RAIDカードを認識しなかったり競合起こしたり、RAIDカード刺したらオンボードから起動出来なくなったり・・・
こんな具合に、User's Sideみたいな特殊なお店を好んでたような人種が大好きなワークステーションもどきPCは、もはや消えつつある。元々メーカーが別製品の成果のおこぼれで作ってくれた趣味の製品だから、消えるのも已むなしなのかも知れないが、寂しいものだ。
ECCを搭載したいが為に上位マザーしか買わなかった俺も、とうとうPCラインのCPUであるCore i7がECC非対応になり、同ソケットでECCに対応するのはXEONのみという状況に放り込まれて涙目。なんたっていつ発売されるのかもわかんない。だからってAMDに逃げようにもマザーボード側のやる気が無さ過ぎてやっぱり涙目。CPUのメモコン自体はAdvanced ECCにまで対応しているという素晴らしさなのに、モッタイナイったら。
XEONやOpteronはレジスタードやFB-DIMM対応で、メモリ特盛り可能って辺りで差別化してるんだろうと思っていたが、主な顧客である企業がそんな大量のメモリはいらねーよと言ってPCでサーバー作っちゃうからもう商売にならんのだろうね。で、もうPCにはサーバ向け機能のオコボレなんかあげてられない、と。
まぁ、消費者が品質を省みずとかどうのというより、メーカーとしては付加価値として高価く売りたいだけといった方が正しいような気が。でないとXEON CPUや、Opteronメインボードが売れないしな!!! つまり、適切なお金を払い、取捨選択をすれば今でも十分手に入る物ではあるのですよね。さて、この状況で消費者が悪いと言うのであれば、まず言い出しっぺが買い支えないと。でなきゃ貴方も戦犯よ。
というわけで、DDR3 ECC non-registeredメモリを使うがためだけに、一旦はCore i7を諦めて今更i975Xマザーからまた今更なX48マザーに買い換えました。馬鹿とでも阿呆とでも好きなように言ってくれ。俺は幸せだ!
Re:Pentium!!!以降ずっとECCメモリを使ってきた俺参上 (スコア:1)
とりあえず ASUS の M/B とかでオンボード LAN が Intel なんてのはちょこちょこありますよ。
普通に PC 向け M/B でも載ってます。
# もちろんカニとかもあるので調査してから買わないとだめですけどね。
Re:Pentium!!!以降ずっとECCメモリを使ってきた俺参上 (スコア:1)
X48マザーだと、もはや探しても見っからなかったので諦め気味。
速度が出る訳じゃないし負荷が特別低いわけでもないし高いしで、
結局乗せては見たけど人気無かったんだろうね。
それでも問題を起こす事は特にないIntelチップが大好きだ。
Re:Pentium!!!以降ずっとECCメモリを使ってきた俺参上 (スコア:1)
手元のは P/G/X3x 世代なので一つ前といった辺りですが、現行品は無いのですか。それは買い替え時に困るなぁ……。
PCIe が一つ食われてしまうのはちょっと痛いのですよね。諦めて二口 NIC とか買った方がいいのかなぁ。
Re:どーでもいい (スコア:1)
まったくメーカーにこだわらないのも、日本製ならとにかくいいってのも、どっちも極端じゃないですかね。元コメの意図は日本製をうたった製品でも当然コストは削れるだけ削りますから、消費者に分かりにくいところはどうなってるか分からないってことかと。
元コメのライバル企業の某社の国産コンデンサ採用の高信頼性の製品ってのをちょっと分解してみたら、確かにコンデンサは国産だけど……という実装でした。
ELPIDAの場合、再生を誓ったときは家電向けなどプレミアム用途で生きていくから他メーカーとの不毛な価格競争には参加しない、というようなことを言っていましたが、そんなことできるわけがないと感じていました。今回の流れのようなシェア拡大を図ったほうがよいはずです。
Re: (スコア:0)
こういう時にすぐこういう物言いをする人がいるけど、
消費者はちゃんと選んで買ってるよ。
その証拠は簡単。
いったいどこの世界でメモリの品質が悪くて右往左往している消費者が溢れかえったり市場が大混乱したりしてるの?
そうでないんだから、メモリの品質は十分な物が確保されている。
オーバースペックで技術者のオナニーみたいなものは、一般人にはいらないんだよ。
一方... (スコア:1, おもしろおかしい)
一方、HDD市場は大混乱に陥った。
キャパシタでも世界に痛恨の一撃を与えた台湾メーカーがあったなぁ(遠い目
Re:どーでもいい (スコア:1, 興味深い)
メモリに不良があっても気がつかない、いつのまにかファイルの内容が微妙におかしくなっている
Windowsは不安定だからなーと誤解して本当の原因に気がつかないで我慢している
マイクロソフトは、ユーザーから報告される不具合の原因の大半が、メモリ不良によるものだと言ってましたよ。
それでブチ切れて、PCメーカーにECCメモリの採用を求めた。しかし、PCメーカーはコストアップを嫌って拒否。
追加のメモリチップのコストだけでなく、出荷後に不良で返ってくるものが増えるから、だろうね。
Re: (スコア:0)
ふつーメモリに異常があったら「ファイルの内容が微妙におかしくなっている」程度じゃすまないような気がするんだけど、どうなの?
だれか教えて。
Re: (スコア:0)
「ファイルの内容が微妙におかしくなっている」程度のもあるんぢゃないかな。
はっきり異常と分かる異常って、却ってありがたいくらいだと思う。
Re: (スコア:0)
動画にノイズが入る、たまにアプリがエラーで落ちる、たまにWindowsが不安定になる、たまに文字化けする、ログオンしたらユーザープロファイルが飛んでいた、Windowsのファイル修復が働いた・・・etc
Re: (スコア:0)
Re:バナナ(オフトピ) (スコア:0)
南米からはるばる運ばれてくるより健全だと思うんだ。
モノカルチャーのプランテーションが貧困の温床だとか(安メモリが派遣や偽数重甥の温床だとか)でフェアトレード(ECC)にしようとか、国産にしようっていうこだわりならいいんだけどさ。
# 売る立場ではは値上がりを祈り、買う立場では値下がりを祈る、う〜む。
# 正当な対価を考える機会はこれからもっと減っていくのか...