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> 特典とかいらないから、DVDだけのパッケージをやすくしてほしい。大抵の「特典」って販促のためにつけてるようですが、無くしたところでどれだけ安くなるんでしょうか?# メーカーPCのテンコ盛りアプリのように「削ったほうが値段が上がる」# ってことはさすがに無いと思いますが。
> んで、DVDの売り上げの何%かは、現場で働いた人たちに還元してあげれる> 仕組みを作ってほしいなと思います。
って誰が?まさかそんな「仕組み」を行政が押し付けるわけにもいかないですよね...
制作スタジオがより積極的に自主企画出したり、出資したり、得られる制作費とバーターで二次利用権押
> # GDHとかな。
負債額37億5200万 [fc2.com]ですね。わかります。
>んで、DVDの売り上げの何%かは、現場で働いた人たちに還元してあげれる仕組みを作ってほしいなと思います。
一昨年から去年に書けて行われたWGAのストみたいなことやらないと多分無理じゃないかと。アニメは放送せずに作り置きしているものが結構あるので、スト起こされてもテレビ局は困らないかもしれませんが。組合が無くてもストはできますからね。
>DVDボックスが高すぎです。特典とかいらないから、DVDだけのパッケージをやすくしてほしい。初版は特典あるけど、再版は特典なくて、安いのが出るから、それまで待てばいい。どうせ買っても死ぬか飽きるまでビニール架かったまま保存しておくんだし。
> 一昨年から去年に書けて行われたWGAのストみたいなことやらないと多分無理じゃないかと。
WGAは脚本家組合でしたね。脚本家や監督、演出など作品に対して代わりのきかないスタッフの地位向上についてはストはそれなりに有効かもしれません。# 交渉戦術間違えると「もうTVでアニメやらなくてもいいや」ってことになったりして。
ただ、この手の「アニメ制作残酷物語」的な話題で「現場で働いた人たち」として語られているのは多くの場合、もっと末端の「十把一絡げで代わりのきく人たち」のような気がします。そういう人たち、特に制作の二次請け、三次請けになる中小スタジオにいる人たち
># 交渉戦術間違えると「もうTVでアニメやらなくてもいいや」ってことになったりして。
鷹の爪団や、サンレッドのように、ニコニコ中心でいいよ。ってなりそうですな。てか、製作人数がすくなくても面白いものが作れる時代なんだから、「20分番組の作成で800万ももらえるならウハウハ」となるような製作方法を考える時代がきてるんじゃないですかねぇ。
>それはね、現場の人たち(の先輩たち)の責任なのよ。>どーみても食えないギャラなのに仕事を請けてきたのよ。>しかもギャラに見合わない、要求以上の仕事をしちゃてきたわけよ。>だから、それに頼った構造ができあがっちまったわけ。
これはテレビ向けのアニメーションが始まった頃から言われている話ですね手塚治虫が「鉄腕アトム」を1本50数万円(普通のドラマと同程度)で請け負って、4~6人のスタッフで30分のアニメを週1で作成した。安くした理由は採算が取れないレベルに金額を設定すると、同業他社が入り込めないだろうと言う焦土戦術。結果、スタッフは過労で「ちょうちょうになる(意識朦朧でふらふらする)」瀕死状態の連続。この戦術は手塚治虫自身が「大失敗」と後悔していた。
ここで本当に潰れていたら、手塚もアニメ製作費の見直しをテレビ局に訴えたのだろうが、運が悪い事にキャラクター商品が大ヒット。その版権料が別に入って来たのでプロダクションの経営は維持できた。結果、アニメの赤字を埋める事ができたので、アニメの1本の製作費は上がる事がなくそのまま・・・・
でも、小学生の頃に近所のお姉ちゃん(オタクの走りだったんだろうな)が持ってたアニメ雑誌(板橋しゅうほうの漫画が載ってた)に、「売れっ子女性アニメーター●●さんは年収1200万円超えで、ランボルギーニで職場に通う」と言う記事があったのを覚えているのだが、あれって特異な事例だったのかな?
最小限のパッケージングで安く売っているDVD-BOX はすでにあります。たとえばジェネオンエンターテイメントの「ロンドローブセレクション [geneon-ent.co.jp]」とか。一例ですと、DVD片面二層でプレス枚数を最小限にし、二枚入るトールケースが2つに簡単な収納箱程度の最小限の梱包、それから簡単なコラムと紹介がちょっとあって、原作紹介とか、既存発売の関連商品の紹介程度のブックレットがついて、全13話 Amazon実売13000円切るとか、ドラマや映画顔負けの価格当たりの収録話数・時間の長さ。売り上げとかはわかりませんし、おそらくすでに投資の回収が済んでいるからこそできるんだと思いますが、ずいぶんと 踊らされて お世話になっています。
#現場への還元はわかりませんが……
っていうかジェネオンの前身パイオニアLDCのそのまた前身はワーナー・パイオニアだったわけで
# 狭いと不平を言うよりも、進んで市場を拡げましょう
つかっちゃ駄目なの?売り方は知的財産とかじゃないんだから、必ず新しい方法を使って商売しなきゃならないなんて話はこの世界にはないよ。よほど先進的で革新的なビジネスモデル特許とかでない限り。
#なんか変な理屈をつけては「アニメのDVDが高いのは正当である」と主張したい人が混ざっているようだなぁ#熱狂的なファンか、はてまたちょっと絡んだだけで営業は専門外の中の人か……。
ほら、ちょっと簡単に召還呪文を書けばすぐ釣れる。なんなんだろこのフレーム具合。いくらネタにマジレスする文化があるスラドだって、新しいコメントを集中監視しているような、ここまでひどいのはめったにないよ。ちょっと異常だなぁ。やっぱりなんかあるんじゃないか?
>何社もの人たちが日夜考えて実験をした結果が、いまの状況なの。
ずーっとこういう凝り固まった古い体質を維持して来ているから、今の状況なんじゃない?先人の失敗から学ぶことが「以前失敗したから問題があっても今のまま緩やかに滅びるだけ」ってな結論じゃ、ただ古いだけの思考停止だよね。
ただじゃ嫌。
>んで、DVDの売り上げの何%かは、現場で働いた人たちに還元してあげれる>仕組みを作ってほしいなと思います。利権の拡大でトータルコストアップだから、基本給が下がるだけだと思われます。
てかさ、別に下請けが売り上げの何%かを受け取るのは今でも可能ですよ。その契約を求めるかどうか、それを社員に分配するかどうかは、その会社の問題です。でないとアタリで急にでかくなるスタジオなんぞ無い筈なんですけどね。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
DVDって付加価値の固まりだよね (スコア:0)
特典とかいらないから、DVDだけのパッケージをやすくしてほしい。
んで、DVDの売り上げの何%かは、現場で働いた人たちに還元してあげれる
仕組みを作ってほしいなと思います。
好きじゃなきゃ、やってられない業界とか。食っていくだけでやっととか。
日本を代表する技術の一つであるにもかかわらず現場の扱いがひどすぎる。
P.S.
ふと思った。
日本を代表する技術のたぐいって大抵は不当な扱いをうけていますね。
やる気のない文系スーツ組が技術者を食い物にしている状況も打破しないと!
これからは技術者も欲を出すべきか!?
Re: (スコア:0)
> 特典とかいらないから、DVDだけのパッケージをやすくしてほしい。
大抵の「特典」って販促のためにつけてるようですが、
無くしたところでどれだけ安くなるんでしょうか?
# メーカーPCのテンコ盛りアプリのように「削ったほうが値段が上がる」
# ってことはさすがに無いと思いますが。
> んで、DVDの売り上げの何%かは、現場で働いた人たちに還元してあげれる
> 仕組みを作ってほしいなと思います。
って誰が?
まさかそんな「仕組み」を行政が押し付けるわけにもいかないですよね...
制作スタジオがより積極的に自主企画出したり、出資したり、
得られる制作費とバーターで二次利用権押
Re: (スコア:0)
> # GDHとかな。
負債額37億5200万 [fc2.com]ですね。わかります。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「ブレード・オブ・ザ・サンの劇場公開、あと半年待ってください!」(乳首スケスケシャツで)
Re: (スコア:0)
>んで、DVDの売り上げの何%かは、現場で働いた人たちに還元してあげれる仕組みを作ってほしいなと思います。
一昨年から去年に書けて行われたWGAのストみたいなことやらないと多分無理じゃないかと。
アニメは放送せずに作り置きしているものが結構あるので、スト起こされてもテレビ局は困らないかもしれませんが。組合が無くてもストはできますからね。
>DVDボックスが高すぎです。特典とかいらないから、DVDだけのパッケージをやすくしてほしい。
初版は特典あるけど、再版は特典なくて、安いのが出るから、それまで待てばいい。どうせ買っても死ぬか飽きるまでビニール架かったまま保存しておくんだし。
Re: (スコア:0)
> 一昨年から去年に書けて行われたWGAのストみたいなことやらないと多分無理じゃないかと。
WGAは脚本家組合でしたね。
脚本家や監督、演出など作品に対して代わりのきかないスタッフの地位向上については
ストはそれなりに有効かもしれません。
# 交渉戦術間違えると「もうTVでアニメやらなくてもいいや」ってことになったりして。
ただ、この手の「アニメ制作残酷物語」的な話題で「現場で働いた人たち」として
語られているのは多くの場合、もっと末端の「十把一絡げで代わりのきく人たち」のような気がします。
そういう人たち、特に制作の二次請け、三次請けになる中小スタジオにいる人たち
Re:DVDって付加価値の固まりだよね (スコア:1, 興味深い)
># 交渉戦術間違えると「もうTVでアニメやらなくてもいいや」ってことになったりして。
鷹の爪団や、サンレッドのように、ニコニコ中心でいいよ。ってなりそうですな。
てか、製作人数がすくなくても面白いものが作れる時代なんだから、
「20分番組の作成で800万ももらえるならウハウハ」となるような製作方法を考える時代がきてるんじゃないですかねぇ。
Re: (スコア:0)
仕組みができるのを口を開けて待つようじゃ、仕組みができても金を出さないでしょ?
誰かが仕組みを作るのを待たず、まず先に現場で働いた人たちに直に現金を渡してみましょうよ。
たとえば、DVDを定価販売する代わりに、
通常よりも多い利幅の分を、当時のスタッフに連絡つけて現金で配る、そういうアニメDVDショップを運営する、とかね。
> 好きじゃなきゃ、やってられない業界とか。食っていくだけでやっととか。
> 日本を代表する技術の一つであるにもかかわらず現場の扱い
Re:DVDって付加価値の固まりだよね (スコア:1)
>それはね、現場の人たち(の先輩たち)の責任なのよ。
>どーみても食えないギャラなのに仕事を請けてきたのよ。
>しかもギャラに見合わない、要求以上の仕事をしちゃてきたわけよ。
>だから、それに頼った構造ができあがっちまったわけ。
これはテレビ向けのアニメーションが始まった頃から言われている話ですね
手塚治虫が「鉄腕アトム」を1本50数万円(普通のドラマと同程度)で請け負って、4~6人のスタッフで30分のアニメを週1で作成した。
安くした理由は採算が取れないレベルに金額を設定すると、同業他社が入り込めないだろうと言う焦土戦術。
結果、スタッフは過労で「ちょうちょうになる(意識朦朧でふらふらする)」瀕死状態の連続。
この戦術は手塚治虫自身が「大失敗」と後悔していた。
ここで本当に潰れていたら、手塚もアニメ製作費の見直しをテレビ局に訴えたのだろうが、運が悪い事にキャラクター商品が大ヒット。その版権料が別に入って来たのでプロダクションの経営は維持できた。結果、アニメの赤字を埋める事ができたので、アニメの1本の製作費は上がる事がなくそのまま・・・・
でも、小学生の頃に近所のお姉ちゃん(オタクの走りだったんだろうな)が持ってたアニメ雑誌(板橋しゅうほうの漫画が載ってた)に、「売れっ子女性アニメーター●●さんは年収1200万円超えで、ランボルギーニで職場に通う」と言う記事があったのを覚えているのだが、あれって特異な事例だったのかな?
Re: (スコア:0)
最小限のパッケージングで安く売っているDVD-BOX はすでにあります。たとえばジェネオンエンターテイメントの「ロンドローブセレクション [geneon-ent.co.jp]」とか。
一例ですと、DVD片面二層でプレス枚数を最小限にし、二枚入るトールケースが2つに簡単な収納箱程度の最小限の梱包、それから簡単なコラムと紹介がちょっとあって、原作紹介とか、既存発売の関連商品の紹介程度のブックレットがついて、全13話 Amazon実売13000円切るとか、ドラマや映画顔負けの価格当たりの収録話数・時間の長さ。
売り上げとかはわかりませんし、おそらくすでに投資の回収が済んでいるからこそできるんだと思いますが、ずいぶんと
踊らされてお世話になっています。#現場への還元はわかりませんが……
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
っていうかジェネオンの前身パイオニアLDCのそのまた前身はワーナー・パイオニアだったわけで
# 狭いと不平を言うよりも、進んで市場を拡げましょう
Re: (スコア:0)
つかっちゃ駄目なの?
売り方は知的財産とかじゃないんだから、必ず新しい方法を使って商売しなきゃならないなんて話はこの世界にはないよ。
よほど先進的で革新的なビジネスモデル特許とかでない限り。
#なんか変な理屈をつけては「アニメのDVDが高いのは正当である」と主張したい人が混ざっているようだなぁ
#熱狂的なファンか、はてまたちょっと絡んだだけで営業は専門外の中の人か……。
Re: (スコア:0)
何社もの人たちが日夜考えて実験をした結果が、いまの状況なの。
素人は、こうしたほうがいいんじゃない? というアイデアを考えるのではなく、
なぜ現状はこうなっているのかの理由を考察したほうが、いいと思いますよ。
Re: (スコア:0)
ほら、ちょっと簡単に召還呪文を書けばすぐ釣れる。なんなんだろこのフレーム具合。いくらネタにマジレスする文化があるスラドだって、新しいコメントを集中監視しているような、ここまでひどいのはめったにないよ。ちょっと異常だなぁ。やっぱりなんかあるんじゃないか?
>何社もの人たちが日夜考えて実験をした結果が、いまの状況なの。
ずーっとこういう凝り固まった古い体質を維持して来ているから、今の状況なんじゃない?
先人の失敗から学ぶことが「以前失敗したから問題があっても今のまま緩やかに滅びるだけ」ってな結論じゃ、ただ古いだけの思考停止だよね。
Re: (スコア:0)
あなたが適正だと思う販売価格と、それを実現するための方策を。
値段を半分にして2倍の本数を売ればいいんだ、なんていう子供のアイデアは勘弁してね。
Re: (スコア:0)
ただじゃ嫌。
Re:DVDって付加価値の固まりだよね (スコア:1, おもしろおかしい)
あなたは何の考えもなく否定だけした。
ただで分析できるのは、ここまで。
Re: (スコア:0)
>んで、DVDの売り上げの何%かは、現場で働いた人たちに還元してあげれる
>仕組みを作ってほしいなと思います。
利権の拡大でトータルコストアップだから、基本給が下がるだけだと思われます。
てかさ、別に下請けが売り上げの何%かを受け取るのは今でも可能ですよ。
その契約を求めるかどうか、それを社員に分配するかどうかは、その会社の問題です。
でないとアタリで急にでかくなるスタジオなんぞ無い筈なんですけどね。