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人工衛星同士の衝突事故発生」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2009年02月12日 13時19分 (#1511932)

    >「イリジウム33」は1997年に打ち上げられ、現在も稼動していたが、「コスモス2251」は1993年に打ち上げられ、稼動していなかった。
    >イリジウム社は今回の衝突を受け、「イリジウム社の商業衛星が1基失われた。サービスにわずかな影響が出ているが、
    >最小限に食い止めるため、我々は既に行動を始めている」と発表した。

    今後は、
    ・使われなくなった衛星は落とす
    ・商業衛星は、事故を考慮して、最低2つ打ち上げる
    とかしなくちゃいけなくなるんでしょうかね。

    • by mojamoja (36964) on 2009年02月12日 13時55分 (#1511954) 日記

      ・使われなくなった衛星は落とす

      人工衛星にも25年ルールと言われる、低軌道上の使用済みの人工衛星やロケットは25年以内にデオービットを行う、というものがあります。シミュレーションの結果25年以内にデオービットすれば、デブリは低減するだろうとの事です。

      宙の会、スペースデブリ低減ガイドライン、2.10 ガイドライン6:宇宙機やロケット軌道投入段がミッション終了後に低軌道(LEO)域に長期的に留まることの制限 [soranokai.jp]

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      • Re:メンドクサイ未来 (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2009年02月12日 21時19分 (#1512192)

        25年ルールって今後の衛星数の増加は考慮されているのでしょうかね?
        もし衛星の数が増え続けるようであれば、任務が終われば早めに落とすことも
        推奨していかなくてはいけないでしょうね。

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      • Re:メンドクサイ未来 (スコア:1, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2009年02月12日 23時00分 (#1512250)
        柔らかーいトリモチというかスライムというかな代物で刮げとるとか出来ないものですかねぇ
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        • by MISSION (13232) on 2009年02月17日 17時59分 (#1515592) 日記

           NAL(当時)見学の際に聞いた話では、一つのアイデアとして発泡スチロールの板に軌道上を漂わせて細かいゴミを補足、そのまま起動速度を落として大気圏突入……ってのが考えられているそうな。

          --
          ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
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      • by Anonymous Coward

        コントロールが効かなくなった奴はやっぱり撃墜しかないですか、そうですか。

        最近打ち上げてる衛星なら役目を終えてからの廃棄まで考えてるかもしれません。
        でも古い衛星だと打ち上げて運用するだけでいっぱいいっぱいそうで、その運用終了も不具合がでて使えなくなったから...なんてイメージがあります。

        # オービットスイーパー衛星を打ち上げて!

        • 人口衛星を撃墜って言っても、地上からミサイルぶち当てて破砕するんじゃかえってデブリが増えそう。いったん廃棄予定の人工衛星の軌道よりも高くミサイルを打ち上げて、接触時は衛星を破損しないようにソフトランデブー。後はエンジンを吹かせて地球に落とせば、デブリなしですむかも…というシナリオを考えたけど、これって技術的にも費用的にも大変なことになりそう。

          ああ、下からミサイルを打ち上げるんだけど、その衛星の近くで破片も残らないような強烈な熱核爆弾を爆発させて衛星ごと蒸発させるという手もあるぞ。ほとんど真空中だと、どれだけ強力な爆弾を仕掛けなきゃいけないのか私には計算できないけど。(笑)

          # 地球環境にどんな影響があるのかはいわずもがな。

          --
          vyama 「バグ取れワンワン」
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        • by MISSION (13232) on 2009年02月17日 17時57分 (#1515591) 日記

           昔何かで聞いた話では、スリランカの上空付近に(同一軌道上での)地球重力の極大点(つまり同一軌道速度の場合もっとも対地高度が低くなるポイント)があるので、寿命が尽きた衛星はそちらに移動させるってことだったんだけど……。デマか何かだったのかな?

          --
          ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
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        • by t_a_b_a (32874) on 2009年02月12日 23時08分 (#1512257) 日記

          何か、コンピュータ××年問題と一緒の様な…
          真先に報道されていたのが国際宇宙ステイションと静止衛星には問題ありませんだった。
          シャトル(日本人がのる)も問題ありませんって

          最初に報道を聞いた時は極低軌道だと思っていたが…

          それより上なんだよなあ
          なんとか回避は出来なかったのかなあ?

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      • by Anonymous Coward
        運用会社や打ち上げ国があぼーんすることで運用終了となった衛星に対しては、そのルールは無力そうですね
        ほんとうにありがとうごz(ry
    • by witch (3127) on 2009年02月12日 13時47分 (#1511948) 日記

      > 商業衛星は、事故を考慮して、最低2つ打ち上げる

      件の記事に

      "Within the next 30 days, Iridium expects to move one of its in-orbit spare satellites into the network constellation to permanently replace the lost satellite," the statement said.

      とありますね。
      一体いくつ予備衛星を上げてるんでしょう。

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      • by oguma (17986) on 2009年02月12日 18時19分 (#1512101)

        一体いくつ予備衛星を上げてるんでしょう。

        KDDIによる [kddi.com]と、イリジウムには予備が12機あるそうな。

        --
        Nullius addictus iurare in verba magistri
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        • Re:メンドクサイ未来 (スコア:3, すばらしい洞察)

          by KAMUI (3084) on 2009年02月12日 21時41分 (#1512205) 日記
          民間企業ですらそれだけ予備があるのに気象庁ときたら・・・(涙)
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          • by KuRo-CaT (31239) on 2009年02月12日 21時45分 (#1512213)
            低軌道衛星と静止軌道衛星がごっちゃになってませんか?
            親コメント
            • by t_a_b_a (32874) on 2009年02月12日 22時45分 (#1512241) 日記

              予備は必要ですよ、どんな軌道だろうと。
              でも気象庁を嘆くより日本国って事でしょうか?
              実際気象業務って国家的に取り組むべきだと思います。
              #でも理想的には全世界で取り組むべきだよなあ
              #地球はすべて繋がっているんだし。

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              • by KuRo-CaT (31239) on 2009年02月12日 23時07分 (#1512256)
                そりゃ予備があるに越したことはないですが、790kmの軌道と36000kmの軌道に打ち上げるのでは話が異なってくると思うんですが。
                現在日本にはH2Aしかロケットは有りませんが、海外に委託すれば太陽同期軌道辺りならしょっちゅう打ち上げてるわけですし。

                #私も気象衛星に予備があった方が良いとは思いますが。
                #台風シーズン前に調子悪くなったとして、また運良くアメリカから借りられるとも限りませんし。
                #気象庁・・・と言うより予算下ろしてる国の方が考え直さないとなぁ、むしろ気象省にしてしまえ。
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              • by t_a_b_a (32874) on 2009年02月12日 23時17分 (#1512261) 日記

                なんか悲しくなってきました。
                いっその事、日本で全世界気象観測衛星を打ち上げたらどうでしょう?
                ものすごい国際貢献だと思いません?
                もちろんすべてのデータと予報を世界中に配信。

                親コメント
              • 今までも軌道上予備はあったし、今回も結局予備付きの予算が通っているのに、この人たちは何を心配してるのだろう。

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              • by Anonymous Coward
                真っ先にアメリカに止められると思います。

                そんな金あったらこっちによこせ!
              • by Anonymous Coward

                気象情報は重要な軍事情報です。
                貢献と思わない国のほうが多いでしょ。

              • by Anonymous Coward

                >今までも軌道上予備はあったし

                これがどれくらい前までを指しているか分かりませんが、常時2機運用体制になったのは現行のMTSAT-1Rと2(ひまわり6号、7号)のコンビが最初ですよ。MTSAT-2がスタンバイに入ったのが2006年の秋なので、ほんの数年前からです。

                それ以前はずっと1機体制であり、特にMTSAT-1が打ち上げ失敗で失われた後、ひまわり5号は寿命を超えて使われ、その後にGOES-9を借りてしのいでいた事もあったわけで、新聞などでも「綱渡り」と報道されていました(ちなみに気象衛星の借用については、アメリカから「次はないよ」と釘をさされていたはずです)。

                故障時のバックアップは軌道上に絶対必要だとずっと指摘されつづけてきて、ようやく、しかも予算の都合上航空ミッションとの抱き合わせでやっと2機体制にこぎつけたんですから、多少の心配はしてしかるべきじゃありませんか?

              • GMS-1~5までは「5年の本運用→後継衛星打ち上げ→5年の待機運用→退役」という運用でしたので、
                米欧の静止気象衛星が2基運用体制であるのと同程度には2基運用体制でした。
                MTSAT-1はGMS-5から5年後、MTSAT-2はMTSAT-1からさらに5年後に打ち上げられ、
                GMS-1~5までと同じような生涯を遂げるはずだったのですが、件の踏んだり蹴ったりな不運続きは周知の通り。
                ですから、次の気象衛星が2基ペアごとの交代になるのは偶然の産物です。
                そして、MTSAT-1のころの不運の理由はバックアップが無かったからではありませんし、
                ましてそこまでトラブルが重なるのをも想定してさらにバックアップを幾つも用意せよ、というのは過剰投資というものです。

                MTSAT-1/1R/2も「予算の都合上航空ミッションとの抱き合わせ」とは仰いますが、
                これらの衛星に搭載されている航空管制ミッション用の機材は米欧では商用静止通信衛星に間借りして搭載される程度のもの。
                これをことさら問題視するなら予算を獲得するまでが仕事であるはずの気象庁予算担当部署の無能を疑わなければなりませんし、
                それでなくとも間借り程度でしか衛星を使ってないのに予算で言えば気象庁の方が間借り程度にしか出していない、
                という調達方法を許してくれた航空局に感謝こそすれイチャモンつけるのは褒められた話ではありません。
                つまりまあ結局のところ外野のお門違いな心配をよそに必要な気象衛星の予算は計上され続けてきましたし、
                ひまわり8・9号(仮)はごく普通に予算計上されましたし、おそらくこれからも必要なときには予算はつきます。

                「故障時のバックアップは軌道上に絶対必要だとずっと指摘」しつづけ、
                「ようやく、しかも予算の都合上航空ミッションとの抱き合わせでやっと2機体制にこぎつけた」のだと主張する彼らは
                政治家や官僚に理工系の素養が無かったり時たま似非科学な主張をおっぱじめたり
                気象衛星に(彼らが期待しているのと全く同一の)考えを持ってもらえないのを嘆いているようですが、
                彼らだって政治や予算や人文系の素養はさっぱりだしそういう分野で平然とトンデモな主張を流布しているんですから、お互い様。

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              • by Anonymous Coward

                >そして、MTSAT-1のころの不運の理由はバックアップが無かったからではありませんし、

                不運の理由じゃないのは当たり前ですね。
                そういう不運に対応するためのバックアップなんですから。

          • by Anonymous Coward on 2009年02月13日 9時11分 (#1512426)

            気象庁ってMTSATのことだろうか。予備機あるけど...
            全く同じ中身じゃないと予備とは呼ばない、なんて話じゃないよね?

            たとえば、来週17日にMTSAT-1Rのメンテがあって、その間はMTSAT-2が観測代行。
            http://mscweb.kishou.go.jp/operation/schedule/manam/hmanam0267.txt [kishou.go.jp]

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