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ザッと掲示板を読んでみたけど、事の根幹にユーザー側の嫌儲思想があるみたいすね。彼らは自給自足の生活を送ってんのか。
ざっとググッたりしてみたけれど、PSP Filerに関連するページの殆どがルール違反な方法でゲームをやる事に関連するものばかり
乱暴に言ってしまえば「他人の成果物(ソフトウェア)に正当な報酬を払わない」人たちが多数を占める母集団なわけでまー、こんな反応が出るのもしょうがないんじゃないの技術に善悪は無いけれど、少なくとも私は開発者の肩を持つ気にはならないなぁファイラー機能があればファイラーと称するのは間違いじゃないだろうけれど
> PSP内のFlash書き換え> PSP内のFlash0, Flash1をバックアップ(img形式)及び復帰 [v2.7より]> UMDディスクの認識 [v1.6より]> UMDの吸出し(バックアップ) [v2.1より]
こんな機能が標準装備らしいですよ、どう見てもクラックツールじゃない因果応報って言うんじゃないの、こういうの
# 俺がゲーム屋なら、騒ぎに乗じてやる気失くさせる方向に追い込んでたかもなぁ
PS系総合雑誌の「電撃プレイステーション」は読者の約1/3が無職・フリーター [asciimw.jp]ですし(リンク先はpdfです。リンク元のページはこちら [asciimw.jp])、PSPを使い倒す層には、まっとうな金儲けと縁遠いがために過剰な反応をしてしまう人が、少なくないのかもしれませんね
自分が金もってないことと、人が儲けることに嫌悪感を持つかどうかは別
そうでもないと思いますよ。自分で稼いだお金で生活し、ましてそれが将来死ぬまで続くことを想像できる環境に立たないと(そういう意味では親の庇護の元のバイト・フリーターでは不十分)、「儲ける」ことに対する感覚は自立した人のそれとはズレがあるのではないかと思います。
私も学生の頃は、お金を稼ぐことに対して無根拠な卑しさみたいなものを感じていたような……。
しかし、普通に就職してたら使い倒すほどの暇は得難く。
無職とフリーターを纏めてるのは思いっきり恣意的ですね。
>無職とフリーターを纏めてる納税能力の無さという意味では大して変わらん
そこで担税力を持ち出す理由が分からない
社会にとって無価値な人間という意味では担税力で計るのが一番手っ取り早い
定義が循環してる予感。
「社会にとって無価値な人間の定義は?」と聞くと「担税力がないような人間。」と答えられ、「彼らはなんで担税力がないの?」と聞くと「無価値な人間だから。」でループしそうだ。
しかし、悲しいかな現実はその通りだったりする。
その現実って何?
ツールもツールなら使う人間の民度も…という例ですね。もっと黒いP2Pツールで寄付を募ればもっと大惨事になるでしょう。
>Wiinyの作者には1000万以上の寄付が集まった
あれは金子氏の裁判が大きな政治的意味を持っているからで、寄付というよりは政治献金だと思いますよ。正規品に金を払わずに済ませるツールその物に対して対価を払ったら本末転倒だ。
#正規品に金払うより安く上がるという計算があるのかもしれないが
> 要求する権利がないのにGPL違反で騒ぐ連中、
意味がよくわかりません。「要求」という文字列から推測するにGPLなソフトのソース開示要求にも聞こえますが、それって身勝手なの...?
# ライセンス「違反」に第三者が意見するのは微妙な気もするが。
> 要求する権利がないのに
そのプログラムのユーザでもないのにってことでは?
じゃ昔はどうだったのかを詳しくお願いします。
>最初にフリーや無料を訴えたのは作り手だったというのに
「今ここにあるものを無料で提供します」と、「これから先も無料で提供し続けます」
は全然違うので、最初がどーだとか関係ないと思います。
最初に無料を大声で訴えたのは作り手だったのか?(アドウェアの類などの例外はあるだろうけど)出版社などの第三者だったんじゃない?
で、嫌儲で暴れてるのはユーザ(の一部)なのでは?それが作者側の問題なの?
これが最もズレた話をしているのでここにぶら下げますが、全然話を遡るレベルが違います。
フリーソフトやオープンソースという概念そのものを作り出したのは誰かという話です。オープンソースとフリーソフトを混ぜるなという反対もあろうかと思いますが、両方は実際には半分ほど被っているので、親子兄弟ではなくとも愛人関係ぐらいにはるでしょうから、厳格には別にして問題はないでしょう。
で、それは誰?どういう層の人間だったんですかね?使い手にタダで配れと脅されて作り手が渋々…という歴史ではありませんよね??
違いますよね
物を公開することで受ける責任については、 web上やコピー可能な媒体、そしてそれに対する言及について自由な場の元においては、 その土俵に乗っている限りホームページやデジタルメディア作品とソフトウェアは全く同じでしょう。
そりゃ、同じでしょう。メルマガにしても絵にしても音楽にしてもソフトウェアにしても、広告張ろうが有料会員制にしようがダウンロード制限掛けようが自由。 ・無料で製品を配る(制限掛けずに配布) ・広告付きで製品を配る(バナー広告やアフィリエイトなどを活用) ・任意の寄付を募る(PeyPalなどを活用) ・製品を売る(アクティべーションコードなどを活用) 閲覧制限を行う仕組みを用意しもしないで「俺のホームページを勝手に見るな!ダウンロードするな!!」とか騒ぐ人なんかと話が違うでしょ、本件は。 任意の寄付を募った。でも期待していた程集まらなかった。やる気が失せた。止めた。 それだけのこと。どういう形態で配布しようが「自由」だし、止めるのも「自由」。物を公開することの責任ってのは、その表現内容に対する責任であって、同じ条件で公開し続けなければならない、なんて責任ではないね。そんなの「自由」じゃ無いし。
このストーリーでみかけるソフトウェア作り手擁護の姿は、 まるで無断リンクを嫌がってダダをこねるwebサイトオーナーの様です。
無断リンク禁止の話なんて本件とまるで関係無い。 Webの仕組みを知らずに自分ルールを押しつけるのが「無断リンク禁止」論者であるとすれば、将に親コメAC(#1519205)が当てはまる。
うーん、もっと平たく言い換えましょうか。ずばり「目に見える対価のやり取りが無い物を公開すべきではなかった」ということです。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。多くの人間の性質から考えて、この様な行為は一時的には双方に利益がある様に見えても、結局全体のレベルを下げるだけです。使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うことがおこがましいと思いますが)。
これは状況から学んで次の方向性を模索していくべきです。この状況が、使い手側だけの問題とは到底思えません。
マッチポンプというのはそういう意味です。厳しく言えばフリーという考えを生み出した者とそれに共感して乗っかった作り手の自業自得。
最初にフリーソフトウェアという概念を言い出した人間はリチャードストールマンですが、彼はフリーソフトウェアであるEmacsを販売してましたよ。この業務は現在もFSFが引き継ぎ継続されています。どこがタダなのか意味がわかりません。
フリーソフトウェアにおけるフリーというのは言論の自由などの「自由」であって、無料のビールのような「無料」という意味ではありません。今回のような無料ソフトウェア、つまりフリーウェアをしてフリーソフトウェアへの批判と混同させるというのは牽強付会に過ぎるというものです。
ソフトウェア作り手擁護と無断リンク禁止とどこでアナロジー取れるのか、具体的に説明して下さい。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。
フリーソフト公開している作者だってタダ働きが尊く楽しいからやっているわけじゃないでしょうよ(中にはそういう人もいるかもしれないが)。個人的欲求だったり学習だったり名声だったり様々。物の価値基準なんて金銭的価値だけじゃない。で、取り組む価値が無くなった(やりがいが無くなった、儲からなくなったetc)ら止める、というのはフリーだろうが商業だろうが一緒。
使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うこ
前後関係をどう入れ替えようとも、厳格に分けようとしようとも、無料で物を提供した責任は消え去りません。
そして、作り手に奴隷になれなどとは言っていません。全く逆で、そんな何をどうやるのか知りませんがお互いに協力などという脳味噌お花畑なことはやめて、きっちり対価を取るべきです。欲しかった対価がフィードバックなら、自分で暴走させる様な構造にしてしまったフィードバックがイヤで悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。重ねて言いますが、取られなくても済むから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#値上げなんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね。
ああなるほど
道端で道を聞かれたので答えたら、それ以後様々な問い合わせがなされるようになっても、それは無料で答えたのが悪いと。親切だとか助けあいだとかお花畑な考えでなく、答えるならばきっちり対価をとるべきだったと。
いわゆるボランティア団体は、どのような自分勝手な要求を受けてもそれは自業自得で、それに嫌気がさしてやめるなど自己矛盾だと。
ばかばかしい、どれだけ殺伐とした世の中をお望みなのや。
また同時に、無料で物を違法複製された責任は消え去りません。
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。欲しかった対価が金銭だとしても、有料販売が原因で割れ厨を暴走させ、それを防止もできないくせに悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。重ねて言いますが、割れれば無料で手に入るから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#有料なんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね
「違法複製された責任」ってナニ?
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。
なんでやねん。 割れ全盛の現状って、貴方がそうだからって他の人もそうだと思わないで欲しいのですが… だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。
いや、そんなことやって開発者側に何の利点が? 何か勘違いしているみたいだけれども、フリーウェア提供者が奴隷の奉仕根性でソフトを提供しているとでも思っているの?そもそも奴隷は飯食わせてくれるご主人様以外に奉仕しないよ。貴方は奴隷を養う甲斐性持ったご主人様なんですか?
マッチポンプって言葉持ち出したのはあんただろう。誤魔化すなよ。 だいたい無料で提供した責任ってなんだよ。
全く逆で、そんな何をどうやるのか知りませんがお互いに協力などという脳味噌お花畑なことはやめて、きっちり対価を取るべきです。 欲しかった対価がフィードバックなら、自分で暴走させる様な構造にしてしまったフィードバックがイヤで悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。
対価をフィードバックとして設定した場合、真っ当なフィードバック
> 「違法複製された責任」ってナニ?
「違法複製可能なものを提供した責任」「それを提供した結果、違法複製がお得であることを知らしめてしまった責任」とでも書けば理解していただけますか?
> だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
作り手でなくなること自体が最早許されません。作り手として能力を示してしまった以上、その能力を使って奉仕することが求められるのは当然です。それが能力を示したことに対する責任というものです。能力を持つ者は持たない者に対して奉仕することは当然であり、その義
そんなこと責任に感じなければならない理由はないね。 「契約以外のことをユーザができ得る状態を野放しにした」ことが責任問われるならば、守秘義務契約やライセンス契約なんて成り立たないっての。「違法複製がお得」?真っ当な会社だったらそんなリスクの高いことしないよ。真っ当な社会的身分がある人間だったらそんなリスクの高いことしないよ。 いずれにせよ、あんたが法治国家の真っ当な社会的身分を持たない人物だと言うことは判った。
作り手でなくなること自体が最早許されません。作り手として能力を示してしまった以上、その能力を使って奉仕することが求められるのは当然です。それが能力を示したことに対する責任というものです。
いや、あんたに許して貰う必要無いし。 求められたところで、作り手がやらなきゃオシマイじゃん。何か強制力あるの?
能力を持つ者は持たない者に対して奉仕することは当然であり、その義務を果たさないことは迫害の充分な理由となります。
いや勝手に迫害してればいいよ。作り
正気じゃなくて、瘴気ないし笑気ですな
この人はわざと変なことを言って、皆が反論してくれるのを待っているのでしょうね。 正気の発言とは思えません。スラドも正気でない人はフィルターできないですわな。 結局人間がフィルターするしかないってことで。
読んでいくうちに「なんだこりゃ?」って気分になりましたが、モデしにくいコメントだとは思います。
落ち着け。まず、フリーソフトやオープンソースと儲けを得るかどうかってのは全然関係ないってのに気が付け。その次に、フリーのものがフリーでなくなる事自体に何も問題は無いってのに気が付け。
貴方の思う問題ってのは、単に貴方のスタンス側に立ってみると不利益が有るのを自分で「問題」と勘違いして居るだけ。でも、それは世の中の一般的な意味で間違っている訳でも問題となる訳でも無い。
フツーに商品にしてもサービスにしても「値上げ」ってあるだろ?でも、それによって購入できない人間が増える事自体は、別に問題でもなければ間違いでも無いんだよ。
フリーソフトやオープンソースという概念そのものを作り出したのは誰かという話です。
スタートラインは、ソフトウェアユーザの立場にたったときソースや仕様が公開されていないものは修正が困難である、という地点ですが。
> ソフトウェアユーザの立場にたったときソースや仕様が公開されていないものは修正が困難である、という地点ですが。
そう、そしてソフトウェアユーザの立場から見ればソースや仕様が公開されていても技術が無ければ何の役にも立たないので、開発者の技術や労働力や資産もオープンにしろというのが次の流れ。
そう、そしてソフトウェアユーザの立場から見ればソースや仕様が公開されていても技術が無ければ何の役にも立たないので、
そう、別に技術の無い人のために公開しているわけじゃないからね。
開発者の技術や労働力や資産もオープンにしろというのが次の流れ。
…何が言いたいのかさっぱり判らない。いや判りたくない。 マジでこのカースト制度 [srad.jp]を良しとしているのかあんたは。 オープンソース思想は(正しいかどうかは別として)ソフトウェア界の発展を考えてのもの
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
それにしても (スコア:4, すばらしい洞察)
ザッと掲示板を読んでみたけど、事の根幹にユーザー側の嫌儲思想があるみたいすね。
彼らは自給自足の生活を送ってんのか。
Re:それにしても (スコア:5, すばらしい洞察)
ざっとググッたりしてみたけれど、PSP Filerに関連するページの殆どが
ルール違反な方法でゲームをやる事に関連するものばかり
乱暴に言ってしまえば「他人の成果物(ソフトウェア)に正当な報酬を払わない」人たちが多数を占める母集団なわけで
まー、こんな反応が出るのもしょうがないんじゃないの
技術に善悪は無いけれど、少なくとも私は開発者の肩を持つ気にはならないなぁ
ファイラー機能があればファイラーと称するのは間違いじゃないだろうけれど
> PSP内のFlash書き換え
> PSP内のFlash0, Flash1をバックアップ(img形式)及び復帰 [v2.7より]
> UMDディスクの認識 [v1.6より]
> UMDの吸出し(バックアップ) [v2.1より]
こんな機能が標準装備らしいですよ、どう見てもクラックツールじゃない
因果応報って言うんじゃないの、こういうの
# 俺がゲーム屋なら、騒ぎに乗じてやる気失くさせる方向に追い込んでたかもなぁ
Re:それにしても (スコア:2, 興味深い)
PS系総合雑誌の「電撃プレイステーション」は読者の約1/3が無職・フリーター [asciimw.jp]ですし(リンク先はpdfです。リンク元のページはこちら [asciimw.jp])、PSPを使い倒す層には、まっとうな金儲けと縁遠いがために過剰な反応をしてしまう人が、少なくないのかもしれませんね
Re:それにしても (スコア:4, すばらしい洞察)
こいつらは何であろうと自分が金を出すのがイヤなだけなんだよ。
金出さずに遊ぼうとするから、ユーザーとして市場の肥やしになることもない。
まぁさすがにPSPは買うかどうかして入手はしてるんだろうけども、それとてどうせ親の金だし。
Re:それにしても (スコア:1)
自分が金もってないことと、人が儲けることに嫌悪感を持つかどうかは別
そうでもないと思いますよ。
自分で稼いだお金で生活し、ましてそれが将来死ぬまで続くことを想像できる環境に立たないと(そういう意味では親の庇護の元のバイト・フリーターでは不十分)、「儲ける」ことに対する感覚は自立した人のそれとはズレがあるのではないかと思います。
私も学生の頃は、お金を稼ぐことに対して無根拠な卑しさみたいなものを感じていたような……。
Re: (スコア:0)
このケースだと寄付なんだし、広告バナーでも文句言う奴らなわけだし。
儲けるなら、要望等で協力してやったんだから分け前よこせとかそんな感じで。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
しかし、普通に就職してたら使い倒すほどの暇は得難く。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
開発者を潰したりしないでしょ。
Re: (スコア:0)
無職とフリーターを纏めてるのは思いっきり恣意的ですね。
Re: (スコア:0)
>無職とフリーターを纏めてる
納税能力の無さという意味では大して変わらん
Re: (スコア:0)
そこで担税力を持ち出す理由が分からない
Re: (スコア:0)
社会にとって無価値な人間という意味では担税力で計るのが一番手っ取り早い
Re:それにしても (スコア:1)
定義が循環してる予感。
「社会にとって無価値な人間の定義は?」
と聞くと
「担税力がないような人間。」
と答えられ、
「彼らはなんで担税力がないの?」
と聞くと
「無価値な人間だから。」
でループしそうだ。
Re: (スコア:0)
しかし、悲しいかな現実はその通りだったりする。
Re:それにしても (スコア:1)
その現実って何?
Re:それにしても (スコア:1, 参考になる)
最初の頃はやはり、ユーザーとして嫌儲思想「気味」でした。
最近は苦労がわかるようになったのか、無精になったのか知りませんが
使えるソフトには相応の対価を払うべき、という考えになってます。
#昔なら、自分で作ろうとしてたんだけどなぁ
Re: (スコア:0)
ツールもツールなら使う人間の民度も…という例ですね。
もっと黒いP2Pツールで寄付を募ればもっと大惨事になるでしょう。
Re: (スコア:0)
Wiinyの作者には1000万以上の寄付が集まったようですし
Re:それにしても (スコア:1)
>Wiinyの作者には1000万以上の寄付が集まった
あれは金子氏の裁判が大きな政治的意味を持っているからで、寄付というよりは政治献金だと思いますよ。正規品に金を払わずに済ませるツールその物に対して対価を払ったら本末転倒だ。
#正規品に金払うより安く上がるという計算があるのかもしれないが
署名スパムがウザい?アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
Re: (スコア:0)
ファイル、動画、音楽共有ソフト/サイト、
要求する権利がないのにGPL違反で騒ぐ連中、
etc
Re: (スコア:0)
> 要求する権利がないのにGPL違反で騒ぐ連中、
意味がよくわかりません。
「要求」という文字列から推測するにGPLなソフトのソース開示要求にも聞こえますが、それって身勝手なの...?
# ライセンス「違反」に第三者が意見するのは微妙な気もするが。
Re: (スコア:0)
> 要求する権利がないのに
そのプログラムのユーザでもないのにってことでは?
Re:それにしても (スコア:2)
じゃ昔はどうだったのかを詳しくお願いします。
Re:それにしても (スコア:1)
>最初にフリーや無料を訴えたのは作り手だったというのに
「今ここにあるものを無料で提供します」
と、
「これから先も無料で提供し続けます」
は全然違うので、最初がどーだとか関係ないと思います。
Re: (スコア:0)
最初に無料を大声で訴えたのは作り手だったのか?(アドウェアの類などの例外はあるだろうけど)
出版社などの第三者だったんじゃない?
で、嫌儲で暴れてるのはユーザ(の一部)なのでは?
それが作者側の問題なの?
Re: (スコア:0)
これが最もズレた話をしているのでここにぶら下げますが、全然話を遡るレベルが違います。
フリーソフトやオープンソースという概念そのものを作り出したのは誰かという話です。
オープンソースとフリーソフトを混ぜるなという反対もあろうかと思いますが、両方は実際には半分ほど被っているので、親子兄弟ではなくとも愛人関係ぐらいにはるでしょうから、厳格には別にして問題はないでしょう。
で、それは誰?どういう層の人間だったんですかね?
使い手にタダで配れと脅されて作り手が渋々…という歴史ではありませんよね??
違いますよね
Re:それにしても (スコア:2, すばらしい洞察)
なんで「ネット空間を利用して配布されたものはタダでなければならない」なんて話になるんだ。オープンソース思想にしてもフリーウェア思想にしても、そんな馬鹿なこと言っとらんわ。「フリー」は「タダ」というだけの意味ではないわい。
物を公開することで受ける責任については、
web上やコピー可能な媒体、そしてそれに対する言及について自由な場の元においては、
その土俵に乗っている限りホームページやデジタルメディア作品とソフトウェアは全く同じでしょう。
そりゃ、同じでしょう。メルマガにしても絵にしても音楽にしてもソフトウェアにしても、広告張ろうが有料会員制にしようがダウンロード制限掛けようが自由。
・無料で製品を配る(制限掛けずに配布)
・広告付きで製品を配る(バナー広告やアフィリエイトなどを活用)
・任意の寄付を募る(PeyPalなどを活用)
・製品を売る(アクティべーションコードなどを活用)
閲覧制限を行う仕組みを用意しもしないで「俺のホームページを勝手に見るな!ダウンロードするな!!」とか騒ぐ人なんかと話が違うでしょ、本件は。
任意の寄付を募った。でも期待していた程集まらなかった。やる気が失せた。止めた。
それだけのこと。どういう形態で配布しようが「自由」だし、止めるのも「自由」。物を公開することの責任ってのは、その表現内容に対する責任であって、同じ条件で公開し続けなければならない、なんて責任ではないね。そんなの「自由」じゃ無いし。
このストーリーでみかけるソフトウェア作り手擁護の姿は、
まるで無断リンクを嫌がってダダをこねるwebサイトオーナーの様です。
無断リンク禁止の話なんて本件とまるで関係無い。
Webの仕組みを知らずに自分ルールを押しつけるのが「無断リンク禁止」論者であるとすれば、将に親コメAC(#1519205)が当てはまる。
Re: (スコア:0)
うーん、もっと平たく言い換えましょうか。
ずばり「目に見える対価のやり取りが無い物を公開すべきではなかった」ということです。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。
多くの人間の性質から考えて、この様な行為は一時的には双方に利益がある様に見えても、結局全体のレベルを下げるだけです。
使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うことがおこがましいと思いますが)。
これは状況から学んで次の方向性を模索していくべきです。
この状況が、使い手側だけの問題とは到底思えません。
マッチポンプというのはそういう意味です。
厳しく言えばフリーという考えを生み出した者とそれに共感して乗っかった作り手の自業自得。
Re:それにしても (スコア:2)
最初にフリーソフトウェアという概念を言い出した人間はリチャードストールマンですが、彼はフリーソフトウェアであるEmacsを販売してましたよ。この業務は現在もFSFが引き継ぎ継続されています。どこがタダなのか意味がわかりません。
フリーソフトウェアにおけるフリーというのは言論の自由などの「自由」であって、無料のビールのような「無料」という意味ではありません。
今回のような無料ソフトウェア、つまりフリーウェアをしてフリーソフトウェアへの批判と混同させるというのは牽強付会に過ぎるというものです。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re: (スコア:0)
まず、以下の文言について
このストーリーでみかけるソフトウェア作り手擁護の姿は、 まるで無断リンクを嫌がってダダをこねるwebサイトオーナーの様です。
ソフトウェア作り手擁護と無断リンク禁止とどこでアナロジー取れるのか、具体的に説明して下さい。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。
フリーソフト公開している作者だってタダ働きが尊く楽しいからやっているわけじゃないでしょうよ(中にはそういう人もいるかもしれないが)。個人的欲求だったり学習だったり名声だったり様々。物の価値基準なんて金銭的価値だけじゃない。で、取り組む価値が無くなった(やりがいが無くなった、儲からなくなったetc)ら止める、というのはフリーだろうが商業だろうが一緒。
使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うこ
Re: (スコア:0)
前後関係をどう入れ替えようとも、厳格に分けようとしようとも、無料で物を提供した責任は消え去りません。
そして、作り手に奴隷になれなどとは言っていません。
全く逆で、そんな何をどうやるのか知りませんがお互いに協力などという脳味噌お花畑なことはやめて、きっちり対価を取るべきです。
欲しかった対価がフィードバックなら、自分で暴走させる様な構造にしてしまったフィードバックがイヤで悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。
重ねて言いますが、取られなくても済むから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#値上げなんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね。
Re: (スコア:0)
ああなるほど
道端で道を聞かれたので答えたら、それ以後様々な問い合わせがなされるようになっても、それは無料で答えたのが悪いと。
親切だとか助けあいだとかお花畑な考えでなく、答えるならばきっちり対価をとるべきだったと。
いわゆるボランティア団体は、どのような自分勝手な要求を受けてもそれは自業自得で、それに嫌気がさしてやめるなど自己矛盾だと。
ばかばかしい、どれだけ殺伐とした世の中をお望みなのや。
Re: (スコア:0)
また同時に、無料で物を違法複製された責任は消え去りません。
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。
全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。
欲しかった対価が金銭だとしても、有料販売が原因で割れ厨を暴走させ、それを防止もできないくせに悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。
重ねて言いますが、割れれば無料で手に入るから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#有料なんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね
Re: (スコア:0)
>重ねて言いますが、取られなくても済むから得だと思わせてしまったのが間違っている。
あなたはきっと、全ての事が起こる前に予測でき、最初から完璧な行動がとれる人なのでしょうね。
でも人によっては、最初は「つまらないソフトだからフリーでいいや」から始めて、段々機能が増えてゆき、「あれっこれってタダで配るには重過ぎねえ?」みたいなことになって、でも突然有料にしたらあなたの言うように「フルボッコ」になるに決まってるからフリーのまま続ける、なんていう、あなたから見ればちょっと頭の足りない人もいるんですよ。
完璧すぎて、そういう人が居るという想像力が足りませんか?
Re: (スコア:0)
また同時に、無料で物を違法複製された責任は消え去りません。
「違法複製された責任」ってナニ?
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。
なんでやねん。
割れ全盛の現状って、貴方がそうだからって他の人もそうだと思わないで欲しいのですが…
だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。
いや、そんなことやって開発者側に何の利点が?
何か勘違いしているみたいだけれども、フリーウェア提供者が奴隷の奉仕根性でソフトを提供しているとでも思っているの?そもそも奴隷は飯食わせてくれるご主人様以外に奉仕しないよ。貴方は奴隷を養う甲斐性持ったご主人様なんですか?
Re: (スコア:0)
ぜひ、その思想を実現しているところを見てみたいものです。
ご自身のプロジェクトを例として引き合いに出して欲しいものです。
Re: (スコア:0)
前後関係をどう入れ替えようとも、厳格に分けようとしようとも、無料で物を提供した責任は消え去りません。
マッチポンプって言葉持ち出したのはあんただろう。誤魔化すなよ。
だいたい無料で提供した責任ってなんだよ。
全く逆で、そんな何をどうやるのか知りませんがお互いに協力などという脳味噌お花畑なことはやめて、きっちり対価を取るべきです。
欲しかった対価がフィードバックなら、自分で暴走させる様な構造にしてしまったフィードバックがイヤで悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。
対価をフィードバックとして設定した場合、真っ当なフィードバック
Re: (スコア:0)
> 「違法複製された責任」ってナニ?
「違法複製可能なものを提供した責任」「それを提供した結果、違法複製がお得であることを知らしめてしまった責任」
とでも書けば理解していただけますか?
> だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
作り手でなくなること自体が最早許されません。作り手として能力を示してしまった以上、その能力を使って奉仕することが求められるのは当然です。それが能力を示したことに対する責任というものです。
能力を持つ者は持たない者に対して奉仕することは当然であり、その義
Re: (スコア:0)
正気の発言とは思えません。
スラドも正気でない人はフィルターできないですわな。
結局人間がフィルターするしかないってことで。
Re: (スコア:0)
「違法複製可能なものを提供した責任」「それを提供した結果、違法複製がお得であることを知らしめてしまった責任」とでも書けば理解していただけますか?
そんなこと責任に感じなければならない理由はないね。
「契約以外のことをユーザができ得る状態を野放しにした」ことが責任問われるならば、守秘義務契約やライセンス契約なんて成り立たないっての。「違法複製がお得」?真っ当な会社だったらそんなリスクの高いことしないよ。真っ当な社会的身分がある人間だったらそんなリスクの高いことしないよ。
いずれにせよ、あんたが法治国家の真っ当な社会的身分を持たない人物だと言うことは判った。
作り手でなくなること自体が最早許されません。作り手として能力を示してしまった以上、その能力を使って奉仕することが求められるのは当然です。それが能力を示したことに対する責任というものです。
いや、あんたに許して貰う必要無いし。
求められたところで、作り手がやらなきゃオシマイじゃん。何か強制力あるの?
能力を持つ者は持たない者に対して奉仕することは当然であり、その義務を果たさないことは迫害の充分な理由となります。
いや勝手に迫害してればいいよ。作り
Re: (スコア:0)
共産主義は偉大だ!!
とか?
Re: (スコア:0)
正気じゃなくて、瘴気ないし笑気ですな
Re:それにしても (スコア:1)
読んでいくうちに「なんだこりゃ?」って気分になりましたが、モデしにくいコメントだとは思います。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
落ち着け。
まず、フリーソフトやオープンソースと儲けを得るかどうかってのは全然関係ないってのに気が付け。
その次に、フリーのものがフリーでなくなる事自体に何も問題は無いってのに気が付け。
貴方の思う問題ってのは、単に貴方のスタンス側に立ってみると不利益が有るのを自分で「問題」と勘違いして居るだけ。
でも、それは世の中の一般的な意味で間違っている訳でも問題となる訳でも無い。
フツーに商品にしてもサービスにしても「値上げ」ってあるだろ?
でも、それによって購入できない人間が増える事自体は、別に問題でもなければ間違いでも無いんだよ。
Re: (スコア:0)
フリーソフトやオープンソースという概念そのものを作り出したのは誰かという話です。
スタートラインは、ソフトウェアユーザの立場にたったときソースや仕様が公開されていないものは修正が困難である、という地点ですが。
Re: (スコア:0)
> ソフトウェアユーザの立場にたったときソースや仕様が公開されていないものは修正が困難である、という地点ですが。
そう、そしてソフトウェアユーザの立場から見ればソースや仕様が公開されていても技術が無ければ何の役にも立たないので、開発者の技術や労働力や資産もオープンにしろというのが次の流れ。
Re: (スコア:0)
そう、そしてソフトウェアユーザの立場から見ればソースや仕様が公開されていても技術が無ければ何の役にも立たないので、
そう、別に技術の無い人のために公開しているわけじゃないからね。
開発者の技術や労働力や資産もオープンにしろというのが次の流れ。
…何が言いたいのかさっぱり判らない。いや判りたくない。
マジでこのカースト制度 [srad.jp]を良しとしているのかあんたは。
オープンソース思想は(正しいかどうかは別として)ソフトウェア界の発展を考えてのもの