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ザッと掲示板を読んでみたけど、事の根幹にユーザー側の嫌儲思想があるみたいすね。彼らは自給自足の生活を送ってんのか。
ついに嫌儲をユーザー側のせいにしはじめましたよね。最初にフリーや無料を訴えたのは作り手だったというのに、いつのまにか時代は変わるものだなと思います。
最初に無料を大声で訴えたのは作り手だったのか?(アドウェアの類などの例外はあるだろうけど)出版社などの第三者だったんじゃない?
で、嫌儲で暴れてるのはユーザ(の一部)なのでは?それが作者側の問題なの?
これが最もズレた話をしているのでここにぶら下げますが、全然話を遡るレベルが違います。
フリーソフトやオープンソースという概念そのものを作り出したのは誰かという話です。オープンソースとフリーソフトを混ぜるなという反対もあろうかと思いますが、両方は実際には半分ほど被っているので、親子兄弟ではなくとも愛人関係ぐらいにはるでしょうから、厳格には別にして問題はないでしょう。
で、それは誰?どういう層の人間だったんですかね?使い手にタダで配れと脅されて作り手が渋々…という歴史ではありませんよね??
違いますよね
物を公開することで受ける責任については、 web上やコピー可能な媒体、そしてそれに対する言及について自由な場の元においては、 その土俵に乗っている限りホームページやデジタルメディア作品とソフトウェアは全く同じでしょう。
そりゃ、同じでしょう。メルマガにしても絵にしても音楽にしてもソフトウェアにしても、広告張ろうが有料会員制にしようがダウンロード制限掛けようが自由。
うーん、もっと平たく言い換えましょうか。ずばり「目に見える対価のやり取りが無い物を公開すべきではなかった」ということです。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。多くの人間の性質から考えて、この様な行為は一時的には双方に利益がある様に見えても、結局全体のレベルを下げるだけです。使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うことがおこがましいと思いますが)。
これは状況から学んで次の方向性を模索していくべきです。この状況が、使い手側だけの問題とは到底思えません。
マッチポンプというのはそういう意味です。厳しく言えばフリーという考えを生み出した者とそれに共感して乗っかった作り手の自業自得。
このストーリーでみかけるソフトウェア作り手擁護の姿は、 まるで無断リンクを嫌がってダダをこねるwebサイトオーナーの様です。
ソフトウェア作り手擁護と無断リンク禁止とどこでアナロジー取れるのか、具体的に説明して下さい。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。
フリーソフト公開している作者だってタダ働きが尊く楽しいからやっているわけじゃないでしょうよ(中にはそういう人もいるかもしれないが)。個人的欲求だったり学習だったり名声だったり様々。物の価値基準なんて金銭的価値だけじゃない。で、取り組む価値が無くなった(やりがいが無くなった、儲からなくなったetc)ら止める、というのはフリーだろうが商業だろうが一緒。
使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うこ
前後関係をどう入れ替えようとも、厳格に分けようとしようとも、無料で物を提供した責任は消え去りません。
そして、作り手に奴隷になれなどとは言っていません。全く逆で、そんな何をどうやるのか知りませんがお互いに協力などという脳味噌お花畑なことはやめて、きっちり対価を取るべきです。欲しかった対価がフィードバックなら、自分で暴走させる様な構造にしてしまったフィードバックがイヤで悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。重ねて言いますが、取られなくても済むから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#値上げなんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね。
また同時に、無料で物を違法複製された責任は消え去りません。
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。欲しかった対価が金銭だとしても、有料販売が原因で割れ厨を暴走させ、それを防止もできないくせに悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。重ねて言いますが、割れれば無料で手に入るから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#有料なんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね
「違法複製された責任」ってナニ?
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。
なんでやねん。 割れ全盛の現状って、貴方がそうだからって他の人もそうだと思わないで欲しいのですが… だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。
いや、そんなことやって開発者側に何の利点が? 何か勘違いしているみたいだけれども、フリーウェア提供者が奴隷の奉仕根性でソフトを提供しているとでも思っているの?そもそも奴隷は飯食わせてくれるご主人様以外に奉仕しないよ。貴方は奴隷を養う甲斐性持ったご主人様なんですか?
> 「違法複製された責任」ってナニ?
「違法複製可能なものを提供した責任」「それを提供した結果、違法複製がお得であることを知らしめてしまった責任」とでも書けば理解していただけますか?
> だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
作り手でなくなること自体が最早許されません。作り手として能力を示してしまった以上、その能力を使って奉仕することが求められるのは当然です。それが能力を示したことに対する責任というものです。能力を持つ者は持たない者に対して奉仕することは当然であり、その義
この人はわざと変なことを言って、皆が反論してくれるのを待っているのでしょうね。 正気の発言とは思えません。スラドも正気でない人はフィルターできないですわな。 結局人間がフィルターするしかないってことで。
読んでいくうちに「なんだこりゃ?」って気分になりましたが、モデしにくいコメントだとは思います。
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
それにしても (スコア:4, すばらしい洞察)
ザッと掲示板を読んでみたけど、事の根幹にユーザー側の嫌儲思想があるみたいすね。
彼らは自給自足の生活を送ってんのか。
Re: (スコア:-1, フレームのもと)
ついに嫌儲をユーザー側のせいにしはじめましたよね。
最初にフリーや無料を訴えたのは作り手だったというのに、いつのまにか時代は変わるものだなと思います。
Re: (スコア:0)
最初に無料を大声で訴えたのは作り手だったのか?(アドウェアの類などの例外はあるだろうけど)
出版社などの第三者だったんじゃない?
で、嫌儲で暴れてるのはユーザ(の一部)なのでは?
それが作者側の問題なの?
Re: (スコア:0)
これが最もズレた話をしているのでここにぶら下げますが、全然話を遡るレベルが違います。
フリーソフトやオープンソースという概念そのものを作り出したのは誰かという話です。
オープンソースとフリーソフトを混ぜるなという反対もあろうかと思いますが、両方は実際には半分ほど被っているので、親子兄弟ではなくとも愛人関係ぐらいにはるでしょうから、厳格には別にして問題はないでしょう。
で、それは誰?どういう層の人間だったんですかね?
使い手にタダで配れと脅されて作り手が渋々…という歴史ではありませんよね??
違いますよね
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
なんで「ネット空間を利用して配布されたものはタダでなければならない」なんて話になるんだ。オープンソース思想にしてもフリーウェア思想にしても、そんな馬鹿なこと言っとらんわ。「フリー」は「タダ」というだけの意味ではないわい。
物を公開することで受ける責任については、
web上やコピー可能な媒体、そしてそれに対する言及について自由な場の元においては、
その土俵に乗っている限りホームページやデジタルメディア作品とソフトウェアは全く同じでしょう。
そりゃ、同じでしょう。メルマガにしても絵にしても音楽にしてもソフトウェアにしても、広告張ろうが有料会員制にしようがダウンロード制限掛けようが自由。
Re: (スコア:0)
うーん、もっと平たく言い換えましょうか。
ずばり「目に見える対価のやり取りが無い物を公開すべきではなかった」ということです。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。
多くの人間の性質から考えて、この様な行為は一時的には双方に利益がある様に見えても、結局全体のレベルを下げるだけです。
使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うことがおこがましいと思いますが)。
これは状況から学んで次の方向性を模索していくべきです。
この状況が、使い手側だけの問題とは到底思えません。
マッチポンプというのはそういう意味です。
厳しく言えばフリーという考えを生み出した者とそれに共感して乗っかった作り手の自業自得。
Re: (スコア:0)
まず、以下の文言について
このストーリーでみかけるソフトウェア作り手擁護の姿は、 まるで無断リンクを嫌がってダダをこねるwebサイトオーナーの様です。
ソフトウェア作り手擁護と無断リンク禁止とどこでアナロジー取れるのか、具体的に説明して下さい。
タダ働きは尊く楽しい物という人もいるでしょうが、見方によって単なるダンピング、刺激的な言い方をすれば物の価値基準へのテロルでしょう。
フリーソフト公開している作者だってタダ働きが尊く楽しいからやっているわけじゃないでしょうよ(中にはそういう人もいるかもしれないが)。個人的欲求だったり学習だったり名声だったり様々。物の価値基準なんて金銭的価値だけじゃない。で、取り組む価値が無くなった(やりがいが無くなった、儲からなくなったetc)ら止める、というのはフリーだろうが商業だろうが一緒。
使い手側への教育が行われたこともほとんどありません(教育できると思うこ
Re: (スコア:0)
前後関係をどう入れ替えようとも、厳格に分けようとしようとも、無料で物を提供した責任は消え去りません。
そして、作り手に奴隷になれなどとは言っていません。
全く逆で、そんな何をどうやるのか知りませんがお互いに協力などという脳味噌お花畑なことはやめて、きっちり対価を取るべきです。
欲しかった対価がフィードバックなら、自分で暴走させる様な構造にしてしまったフィードバックがイヤで悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。
重ねて言いますが、取られなくても済むから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#値上げなんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね。
Re: (スコア:0)
また同時に、無料で物を違法複製された責任は消え去りません。
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。
全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。
欲しかった対価が金銭だとしても、有料販売が原因で割れ厨を暴走させ、それを防止もできないくせに悪態をついてやめるなど、ばかばかしいほどに矛盾です。
重ねて言いますが、割れれば無料で手に入るから得だと思わせてしまったのが間違っている。
#有料なんてフルボッコ対象になって当然となっては、もう遅いかもしれませんけどね
Re: (スコア:0)
また同時に、無料で物を違法複製された責任は消え去りません。
「違法複製された責任」ってナニ?
そして、割れ全盛の現状では作り手はもはや奴隷になるしかありません。
なんでやねん。
割れ全盛の現状って、貴方がそうだからって他の人もそうだと思わないで欲しいのですが…
だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
全く真で、そんな何をどうやるのか知りませんがきっちり対価を取るなどという脳味噌お花畑なことはやめて、一方的な無償奉仕に終始すべきです。
いや、そんなことやって開発者側に何の利点が?
何か勘違いしているみたいだけれども、フリーウェア提供者が奴隷の奉仕根性でソフトを提供しているとでも思っているの?そもそも奴隷は飯食わせてくれるご主人様以外に奉仕しないよ。貴方は奴隷を養う甲斐性持ったご主人様なんですか?
Re: (スコア:0)
> 「違法複製された責任」ってナニ?
「違法複製可能なものを提供した責任」「それを提供した結果、違法複製がお得であることを知らしめてしまった責任」
とでも書けば理解していただけますか?
> だいたい割れ全盛な現状だったら作り手なんか居なくなるに決まっているでしょ。奴隷は飯の糧にもならんことやらないよ。
作り手でなくなること自体が最早許されません。作り手として能力を示してしまった以上、その能力を使って奉仕することが求められるのは当然です。それが能力を示したことに対する責任というものです。
能力を持つ者は持たない者に対して奉仕することは当然であり、その義
Re: (スコア:0)
正気の発言とは思えません。
スラドも正気でない人はフィルターできないですわな。
結局人間がフィルターするしかないってことで。
Re:それにしても (スコア:1)
読んでいくうちに「なんだこりゃ?」って気分になりましたが、モデしにくいコメントだとは思います。
LIVE-GON(リベゴン)