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SEにも「名ばかり管理職」 認定」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    この手の裁判にでも持ち込まない限り、残業代もろくに出ないなんておかしくね?
    • by Anonymous Coward on 2009年03月12日 13時12分 (#1529585)

      ふつー、サビ残どころか残業自体しないでしょ?
      どんだけ仕事遅いんだ……

        #いや、マジで

      親コメント
      • 「与えられた作業を淡々と1人でこなす」ような作業だけならそうでしょうけど、そんな仕事は若手のうちだけでしょう。自分がどれだけ作業が早かろうが、関係なく時間をとられる仕事はいくらでもあります。(クライアントとの打合せとか、ひどいレベルのコードレビューだとか)

        打合せは、自分で議長を引き受けて進行を握れば結構改善できますが、「運用テストで待機」あたりになると、自分でできる時間削減ポイントはあんまりなし。まあ、「テストで待機中」でも遊んでいるわけではなく、なにか別の作業をやるわけですが、それが終わろうが終わるまいが帰れるわけではないので、とにかく残業は発生するわけです。

        親コメント
        • Re: (スコア:0, フレームのもと)

          by Anonymous Coward
          ああ、でもそれって会社の仕事のやり方が悪い訳で、残業の為の残業というのから
          いつまで経っても抜け出せませんよ? 自分達の仕事のやり方が正しいと思ってたら
          勝ち組にはなれないでしょう。

          何で残業なんか定常化してるかね? 全く無いというのはありえなくても
          定常化してること自体、仕事の効率化を考えてない証拠じゃあないか。

          #その位思って改善しない限り、改善は無いよ。
          • by Anonymous Coward

            では、「仕事を早く終わらせたら追加の仕事が来る」のは自分が悪いのですね。
            定時が過ぎても問答無用で追加が来ますよ?
            そして断れば評価が下がり給料ひかれますよ?
            それは自分が悪いのですね?

        • by Anonymous Coward

          >自分がどれだけ作業が早かろうが

          えーっと……
          「関係なく時間をとられる仕事はいくらでもあります」を動かすのが、
          若手じゃない人間の「仕事」なんじゃないのでしょうか?

            #むしろ若手の間の方が命じられてせざるをえないことの方が多いような

          • 「関係なく時間をとられる仕事はいくらでもあります」を動かすのが、
            若手じゃない人間の「仕事」なんじゃないのでしょうか?

            えっ、クライアント都合やシステム要件による時間の枠を「動かす」ってことです?

            そういった状況をあまり想像できないのですが、例えば「24時間×n日張り付き」が必要な運用試験があったとして、各社が集まっているところで「弊社は残業しないので定時上がりします」と顧客に納得させるだけの交渉力を持て、若手じゃない人間ならそれくらいの「仕事」をしろ、ということですか?

            # 確かに、「事象を切り分けるまでもなく、ウチの担当部分では絶対に問題出ませんから!」くらい言えるようになりたい、なあー。

            #むしろ若手の間の方が命じられてせざるをえないことの方が多いような

            ここは、元コメントのAC氏の回答に期待しましょう。

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              それは普通に、3交代制をとって3人で回すべきところでは?
              • by Anonymous Coward

                それか、その期間の超過分を他で相殺するか、だよね。
                元コメ主、サービス残業体質が染み付いてないか?

              • ここでの話は、「残業するのは仕事が遅いからだろ」に対して、「自分の能力に関係なく、他人の能力やある一定時間で縛られる作業なんていくらでもあるでしょ」という例を挙げたものなので、「3交代にすればよい」というのは回答としては的外れでしょう。
                「オレは人の3倍早い仕事ができるから残業なんてしないんだぜ」というスーパー技術者氏を投入すれば、「じゃあ、3交代にせずに1交代ですむのですね」となるかといえば、ならない。

                元コメ主、サービス残業体質が染み付いてないか?

                幸い、私の会社は残業手当は出ますから、サービス残業なんてしたことがありませんよ。

                # 幸いというかそもそもそれが当たり前で、そうじゃないところが法律違反。

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              • by Anonymous Coward

                クライアントとの打合せとか、ひどいレベルのコードレビューだとか初めに例を挙げてましたが、
                そういうのを障害にならないようにコントロールするのが若手でない人の仕事だろうに。

                他人の返事に対して、自分の意図とは違う、自分は違うなんて返したところで意味はないよ。
                読めば読むほど、言い訳ばっかりする典型的な作業者だね。

            • by Anonymous Coward

              元コメのACって(#1529585)のことでしょうか?
              (#1529585)=(#1529656)=私ですよ。
                #その後は私ではないです

              「仕事」の話をしているのに、なぜか「作業」の話を繰り返されているようで、
              一生話が噛み合わないと思いますので、もういいですが。

              • 元コメのACって(#1529585)のことでしょうか?

                はい、そのつもりでした。別ACさんかと思いましたので。

                (#1529585)=(#1529656)=私ですよ。
                    #その後は私ではないです

                私はAC発言は構わないと考える人間ですが、後出しでそれを提示されるのはちょっと厳しいですねえ。

                「仕事」の話をしているのに、なぜか「作業」の話を繰り返されているようで、

                #1529585は「残業をするのは『仕事』が遅いからだろう」という話だと私は解釈したわけです。

                なるほど、#1529585 #1529656 を続けて読めば、「若手に仕事を押し付ければ残業なんてしなくていいだろう」という趣旨だったのですね。ようやく理解しました。「話が噛み合わな」かったことについてはお詫びします。

                親コメント

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