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「永久機関」としか思えない発電装置が報道される」記事へのコメント

  • まてまて (スコア:0, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2009年03月20日 21時49分 (#1534860)

    電力としての投入量としては、別に少なくても間違いではない。
    電力以外のエネルギーを投入していれば良いわけだ。
    発電プロセスを進めるために、触媒的に電気が使われるという話であれば問題はない。

    で、今から記事読むわ。

    よく分からんな。
    はじめの電力は、始動用に使われるということは書かれているが
    肝心の回転を生んでいるのが何か分からない。

    ただ、始動用、と書かれているのでただのトンデモでは無い可能性もある。

    # ちょっと効率がよすぎるのが怪しいが・・・
    # どこからエネルギーを得ているか、早く知りたい物です。

    • Re:まてまて (スコア:4, おもしろおかしい)

      by digoh (17917) on 2009年03月20日 22時29分 (#1534894) 日記

      >肝心の回転を生んでいるのが何か分からない。

      たぶん中にネズミが居るんですよ。

      親コメント
    • Re:まてまて (スコア:3, おもしろおかしい)

      by nq (16642) on 2009年03月20日 22時23分 (#1534886) 日記

      記事を読むと、始動用モーターに低電力を供給して、大きな慣性モーメントを持つはずみ車をゆっくり加速して回す。勢いがついたところで、発電機につなぐと大電力が取り出せる。という話に見える。別にエネルギーを投入せずとも、長時間かけて貯めたエネルギーを短時間で解放すれば大電力は取り出せるというのは、別に物理法則には反しない。もちろん、エネルギー問題の解決にはまったくならない。

       これをすごいものだ、と勘違いして報道した毎日新聞の大チョンボであることは間違いない。

      また、お墨付きを与えている松下清彦なる人物は昭和40年に東大電気工学科を卒業してから九州電力で原子力発電建設一筋で重役までのぼりつめた人らしいが、50年前に学んだ物理学の基本法則はすっかり忘れていると見える。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        >記事を読むと、始動用モーターに低電力を供給して、大きな慣性モーメントを持つはずみ車をゆっくり加速して回す。
        >勢いがついたところで、発電機につなぐと大電力が取り出せる。という話に見える。
        >別にエネルギーを投入せずとも、長時間かけて貯めたエネルギーを短時間で解放すれば大電力は
        >取り出せるというのは、別に物理法則には反しない。もちろん、エネルギー問題の解決にはまったくならない。

        さすがにフライホイールなら、何人かが見た段階で気がつくと思うんだ・・・・
        始動用って書いてあるから、さすがに長い時間動かしてないだろうって思ったんだが・・・

        # もし、そういうオチだったら・・・・画期的・・・とも言えない充電装置ですね。
        # いやでも、・・・・誰かが気づくだろ・・・・
        # 個人的には、研究動機が風力発電から入っているからホイールを動かすモーターに
        # 風車をつけて、電気をフライホイールにためていくって話なら納得だったんだが・・・
        # 毎日の記事では不明点が多すぎてなんとも言えない。

        • Re:まてまて (スコア:1, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2009年03月20日 23時35分 (#1534951)

          #1534686のツリーからおそらく同様の装置の概要がたぐれます [jugem.jp]。
          これは

          始動から2~3分後に磁力回転増速装置の回転数が1400回転/分を超えると、クラッチが自動的に外れて駆動用モーターが停止し、1300回転/分まで落ちるとクラッチと接続し、駆動用モーターが再駆動する仕組みになっている。

          装置だそうで。もしこれが今回の装置と類似の構造だとすれば、これはやっぱり東洋でいうハズミグルーマ(hazmigrumaa)ではないか、と。

          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > これはやっぱり東洋でいうハズミグルーマ(hazmigrumaa)ではないか、と。

            「車輪の再発明」ってやつですね!

            # と得意げな顔をしてみる
            • by Anonymous Coward
              >> これはやっぱり東洋でいうハズミグルーマ(hazmigrumaa)ではないか、と。

              ハズミグルーマはアラビア方面じゃなかったか?
          • by Anonymous Coward

            回せば回すほどご利益があるんでしたっけ?

        • by Anonymous Coward

          > # 毎日の記事では不明点が多すぎてなんとも言えない。

          リンク先 [mainichi.jp]の、さらに先にある記事が意味深です(笑

            ・ 無風力発電機詐欺:未公開株詐欺で容疑者最終送検 /高知
          http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090227ddlk39040669000c.html [mainichi.jp]

            ・ 無風力発電機詐欺:起訴状を一部否認--高知地裁初公判 /高知
          http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090225ddlk39040704000c.html [mainichi.jp]

          下側のリンク先には、
          > 検察側は冒頭陳述で、「システムは未完成で、同社の株式を上場させる見込みもないと
          > 石崎被告は認識していた」と指摘した。
          >
          >

      • by Anonymous Coward

        > 記事を読むと、始動用モーターに低電力を供給して、大きな慣性モーメントを持つはずみ車
        > をゆっくり加速して回す。勢いがついたところで、発電機につなぐと大電力が取り出せる。

        自分ならそんな複雑な機構を使わなくても、もっと簡単に低電力を供給して、大電力を
        取り出すものを作れるぜ。
        もっとも、長時間低電力を供給して短時間の大電力しか取り出せないし、カメラのスト
        ロボとして大昔に実用化されてしまっているがね。

        #「電力」と「電力量」をごっちゃにしたらいかんだろう・・・>毎日新聞

    • Re:まてまて (スコア:3, おもしろおかしい)

      by phenix (31258) on 2009年03月21日 6時19分 (#1535095)

      最初は電気モーターを使うんだけど、
      電気モーターを使うのは最初だけで、
      ガソリン駆動する機械をどこかで見た気がする。

      発電だけじゃなくて、運動エネルギーのまま
      車輪に伝えて移動することもできるんだよ。確か。
      なんだったかなー。街中で見る物だったと思ったが・・・

      親コメント
      • Re:まてまて (スコア:2, おもしろおかしい)

        by BlueRain (37857) on 2009年03月21日 16時49分 (#1535263)
        最近ではガソリン駆動でない本物の永久機関も町中を走っています。
        何でもブレーキをかけた時とか下り坂では減速に要するエネルギーで充電する模様です。
        出発する際は充電が必要らしいですが、いったん出発してしまうと完全放電しても走り続けるすばらしい機関です。
        帰ってきたら次の出発のために充電をするようですが、もちろん充電しなくても出発する事が可能です。
        極論すると夜間の照明以外には電力を全く必要としない画期的な機関が実用化されています。
        親コメント
    • by c1815 (37236) on 2009年03月21日 0時12分 (#1534988)
      >肝心の回転を生んでいるのが何か分からない。

      回転を信じろッ 回転の力は無限だ それを信じろッ
      親コメント
    • by Gedachtnis (37928) on 2009年03月21日 14時09分 (#1535226)
      >よく分からんな。

      単純に言えば、2.6Kwの入力でフライホイールを回したら、
      100wの電球電球30個点灯で3Kwといっていますね。

      2.6Kw/時の入力で3Kw/時の出力といっているわけでもないし、
      100wの電球電球30個がフルに100wで光っていたと言っているわけでもない。

      3時間起動で回転あげて30分の発電かもしれないし、
      うすぼんやり程度でよいなら60w程度でも光るし...
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        W/h ?
        Whでは?
        1Wを100時間消費して 100Wを1時間出力する装置。

    • by Anonymous Coward
      単純にフライホイールにためたエネルギーを取り出してるだけじゃないの?
      ごく短時間なら見た目は発電してるように見えるし。
    • by Anonymous Coward

      > 肝心の回転を生んでいるのが何か分からない。
      コリオリの力じゃないのか?

目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond

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