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秋葉の「使える」銀行が消える」記事へのコメント

  • クレジットで (スコア:2, すばらしい洞察)

    by take0m (4948) on 2002年08月29日 0時35分 (#155072) 日記
    手数料とる店が多いけど、
    あれって、加盟店契約に違反しているんじゃないのだろうか
    • Re:クレジットで (スコア:2, 参考になる)

      by masaru (2119) on 2002年08月29日 1時44分 (#155140) ホームページ
      「クレジットカードだと表示価格にプラス n%」というのは違反しているはずです。 でも大型カメラ屋みたいに加算するポイントの点数に差をつけるのは特に問題ないみたいでして。

      お店にとってみれば「手数料分 (3%程度?) さっ引かれて、しかも入金が2・3か月後」なんていう条件と、ナマ現金でミミそろえて払ってもらう条件を同等に扱うことが難しいのも事実でして。 結局のところ、加算するポイントで差をつけるというのは、条件的にも、平等な取り引きを行うという点でも、利用者にとってはいいんじゃないかと思うんですが。

      ちなみに J-Debit だと3日後の入金で、手数料が1回200円ぐらいだと聞いたことがあります。 この手数料1回200円が問題で、コンビニで加盟しているすべての金融機関のキャッシュカードがつかえないんだとか。
      親コメント
      • Re:クレジットで (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2002年08月29日 15時47分 (#155590)
        >手数料分 (3%程度?) さっ引かれて、しかも入金が2・3か月後

        以前つとめていた会社(2社)のときは、5.5%(ちっさい会社)と3.5%(一応上場企業)でした。3.5%は提携カードとしてなった数字なのでこれでも安かった方らしいですが・・。物によっては粗利率が10%を切る物もあるこの業界で、この数字は厳しい。ってか純利益でなくなっちゃうんじゃないかな。実際前の会社ではメーカー製PC本体販売したときにカード使われちゃうと純利益はほとんどないか赤字になるくらいの状況だったです。
        そうかといってカードを前提とした価格付けをすると、本当に現金特価でやっている店ともろに比較されるし、両方書いてると客からの質問が増えてよけいな手間(しかも利益につながらない)もかかるしと良い事ほとんど無し。売ってナンボの世界なので形骸化されているところは徹底的に利用するのが商売人ってもんだわな。

        規約違反だから(まあ確かにそうかもしれんが・・)と騒ぐ人もいるけど、結局は現金特価と同じ金額で商売が出来るのではなくて、カード手数領分だけ手数料を上乗せされた金額が提示されるか、カードが使えなくなるかのどちらかなのでメリットは薄いね。そっとしておく方がマシかと。

        それと入金タイミングは一般的に「末締め翌末払いなので」最短で一月後、最悪では2ヶ月以上後となります。ほとんどのバルクパーツ屋は現金仕入れか、末締め翌末払いのサイトのはずだから、入金が遅れるのは非常に厳しいはずだ。

        さらに、(ここからが記憶が曖昧なんだけど)分割払いで購入されるとカード会社からの入金も分割で入って来たんじゃなかったかな~と。そのためカードの分割支払いが出来ない店がなぜあるかというとこのあたりが理由だった気がします。

        どっちにしても4年くらい前の記憶なのでにんともかんとも。今はもっとやすくて店に便利になったのかな?
        怖いのでAC
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        >お店にとってみれば「手数料分 (3%程度?) さっ引かれて、しかも入金が2・3か月後」なんていう条件

        『欲しい金額から、予め手数料を引いて渡す』
        って何処かのナニかみたいだな…とか思ってしまった。

        J-Debit の方は
        まず、『それぞれの銀行の ATM と同じ条件の手数料』がまず上乗せされているらしい
        と聞いた事があります。

        #「手数料取らないよ」と言っている店でのみ
        • by Anonymous Coward
          ああ。オフトピで申し訳ない。

          >#なにか現金で買う時より減りが早い気がする。

          たとえばですね。極端な話、物々交換の世の中がずっと続いていたら、商品経済がここまで発達したかってことで。
          • Re:クレジットで (スコア:1, 参考になる)

            by Anonymous Coward on 2002年08月29日 12時11分 (#155414)
            デビットで不正使用された場合は規約上金銭の返還を求めることが
            出来ず泣き寝入りしか方法はありません。

            クレジットカードの場合はお金が落ちる前に届く明細に不正な請求が
            上がっていればカード会社に連絡して請求をストップする事が出来ます。

            この違いが遙かに大きい。
            親コメント
      • by Anonymous Coward
        >> お店にとってみれば「手数料分 (3%程度?) さっ引かれて、

        秋葉原ではなく、世間一般の話ですが、手数料の度合いは店によってマチマチらしいです。だから、小さい店だとけっこうボられてる店もあるそうな。
      • by Anonymous Coward
        >しかも入金が2・3か月後」

        店への入金が2・3か月後ということはないです。クレジットとは、平たく言うとクレジット会社の立て替えシステムなので。

        クレジットで買い物をした客は、
        • by Anonymous Coward
          >店への入金が2・3か月後ということはないです

          クレジットカードもカード会社と販売店の間の支払いは、いわゆる「締め払い」だから、2~3ヶ月は十分あり得ると思われ。

          月末締め・翌月末払いなら、最短翌月、最悪翌々月
      • by Anonymous Coward
        店にしてみれば現金の方が良いのは当たり前です。
        ただそれは客がくれる"現金"が偽札でないことが分かっている場合でしょう。
        偽札が大流行した場合にそれが紙くずか正規の紙幣かを確認するのは
        素人
    • Re:クレジットで (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2002年08月29日 1時06分 (#155098)
      だから、そういう店舗ではJCBを使えないことが多いのです。
      以前、JCBは違反店舗を片っ端から切ったので。
      親コメント
      • Re:クレジットで (スコア:2, 参考になる)

        by nichonegre (5218) on 2002年08月29日 1時28分 (#155124)
        秋葉だけじゃないんだけど、よくJCBオンリーな友人に
        使えないからビザ、マスター、アメックス一通り持ってるオレに
        代りに買ってことが多かった。
        そういうJCB使えない店では、言われてみれば手数料を取る店ばっか
        だったんですが、やっとその謎が解けました。

        親コメント
    • by nbn (11202) on 2002年08月29日 1時39分 (#155133)
      ドスパラはクレジットカード決算した場合手数料取ってますね。
      カード会社によっては「現金特価」とすればクレジットカード
      決算した場合手数料取ることが出来るようです。

      #たしかJCBも取り扱っていたような気が。
      親コメント
    • クレジットも可能ってことで客集めておいて、
      いざ、店頭で支払うときには、じつは手数料5%とかいうと、
      じゃあ、現金で・・・
      と、仕方なく現金出払う客もいるんだろうなぁ

      わたしがオーナーだとしても、
      見つかって契約解除されるまではいいじゃん別に、
      どうせ、カード決済なんてどうでもいいんだから、
      少しでも売上増えるなら、はいっとこーぜー
      みたいなノリになるんでしょうなぁ
      親コメント
      • 今どきは、クレジットカードの割合がものすごく大きくなっているはずなので、死活問題になるところが多いはず。
        秋葉だと、そうでもないか。。。
    • by simurgh (8142) on 2002年08月29日 2時34分 (#155165)
      つーか、普通価格をカード価格にしといて

      現金だと**%引きにした方が、一般客には
      受けが良いと思うが、いかが?
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      そういう金を取っている店はそろそろ、カード会社にちくってやりましょうかね。
      ちなみに、以前はTZONEでも取ってたけど、何年か前にやめた。
      • by Anonymous Coward
        大抵のショップが義理で扱っているようなモノなので、
        チクられたら喜んでやめるだけ。現金の町復活です。

        大体、カード会社に手数料とられたら、利益がないどころか赤字です(笑)。
        私が働いていた頃は、20万の本体売っても利益が500円しかないこともありますし(笑)。
    • 大昔(バブル崩壊といわれつつも、実感があまりわかなかった頃だと思う)、テレビで、
      カード会社の「契約違反じゃないか」に対し、
      店側の「じゃ、おたくのカード扱わない」
      の方が強いなんて話をやっていたのをみたことがあるような気がします。
      もっとも今でも当時と同じ力関係のままだとは到底思えませんが。
      • by Anonymous Coward
        とあるバーでは、常連さんがカードで払おうとすると「月末までツケておくから、カードは簡便してくれ」と言われてます。

        店がある程度の規模にならないと、カードを扱っても良いことなんか無いよねぇ、きっと。
    • by Anonymous Coward
       昔は大型店以外ではほとんど使えなかったことを考えると、
      まあまあ進歩したといえましょう。
       手数料を上乗せしてくる店はたいてい小さな店ですね。
      そういう信用の低そうな店でカードを使うのはあまり関心
      しません。

      # ちなみに大漁エレクトロでもカード使えます。
      # いついっても機械が壊れてるとかいいやがるけど(藁
    • by Anonymous Coward
      手数料として取ると契約違反だから、良心的な店以外は
      「これは現金特価なので、カードだと高くなります!」
      って言いますよねぇ。

      あとAMEXは加盟店の手数料か何かが他のカードより高いらしく、
      AMEXだけつかえないという店も多いみたい。
      • by Anonymous Coward
        >あとAMEXは加盟店の手数料か何かが他のカードより高いらしく、
        >AMEXだけつかえないという店も多いみたい。

        以前居た会社(PC小売関係)でそういう仕事をしてたんですが、
        AMEXは比較的優遇してくれましたよ?<手数料

        ケチなのはVISAとJCBを除く銀行系(DC・MC等)。
        逆にVISAさえ落とせば信販
      • by Anonymous Coward
        >手数料として取ると契約違反だから、良心的な店以外は
        >「これは現金特価なので、カードだと高くなります!」
        >って言いますよねぇ。

        これ、おそらくアウトです。
        「現金客と、カード客に不公平があったらいかん」という規約なので。
        ポイントカードでの差もおそらくアウトなんだろうけど、このへんは力関係だろうなぁ。
      • by Anonymous Coward
        むかし米国に旅行に行って、AMEXで支払おうとしたら、他のカードはないかと訊かれたことがあります。そこでダイナースを出したらもっといやな顔をしました(藁
    • by Anonymous Coward
      デビットカードで手数料を取る不届きな店もありますが・・・。

皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

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