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定額給付金の申請手続きで添付書類の不備が多発」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2009年04月21日 12時12分 (#1552588)
    基本的にお役所は下々からお金を「ふんだくる時は簡易に」、「返す時は難解に」ですから。
    手続きを面倒にして何度も再提出させて諦めさせる狙いもあるんでしょうと勘繰りたくなる。

    # 確定申告の税務署の態度が傲慢すぎて頭に来たのでAC
    • by backyarD (36899) on 2009年04月21日 14時17分 (#1552731) 日記

      銀行も同じですね。
      Webでのローンの繰り上げ返済、「実行」と押したあと、「実行しますか?」の問い合わせがあると
      思ったら「手続き完了しました。ありがとうございました。」で終わったときはぶったまげました。

      #自分的にはすごい額だっただけに、「え?もう持って行かれちゃったわけ???」と...。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      > 返す時は難解に

      ウォルマート [nikkeibp.co.jp]メソッドですか。

      > 確定申告

      確定申告については、(ルール自体がお役所というか
      法律がらみで極めて面倒なので)仕方ないところもあり、
      その中では大多数をカバーするための想定パターンをつくって
      親切にまとめてくれているとは思いました。

      その他のパターンを攻めようとすると苦労しそうですが…

    • by Anonymous Coward

      どこであれ金をやり取りする場面では原則的に
      受け取る側の一方的な証明責任を前提としたルールが適用されるでしょう
      どうしたって対称になるわけがない

      • by Anonymous Coward
        サラリーマンの税金持っていく時はあんなに簡単なのにね

        確かに非対称だわ
        • by Anonymous Coward

          そりゃ必要な手続きを会社と役所に任せっぱなしだから勘違いしちゃうんです。

      • by Anonymous Coward

        > 受け取る側の一方的な証明責任

        昨年、米国でも給付金に似たようなのがありまして、数百ドルもらえたんですが、
        受け取るにあたって証明責任どころかこっちは何もする必要が無かったですよ。
        向こうが勝手に小切手を送ってくるだけ。

        いやもちろん、小切手を換金する時点で暗黙のチェックが入ってるわけですが
        普通の人なら既存の自分の口座にデポジットするだけなのでその時点で身分証明さえ必要ない。

        小切手の普及してない日本でも同じことをやれ、という話ではなくて、
        「受け取る側の証明責任」にも極めて面倒な方法から社会システムに既に組み込まれて
        ほとんど負担にならない方法まで色々あり得るわけです。
        「受取人にわざわざ申請させたうえ、通帳のコピーも必要」というプロトコルが
        役所側のコスト的にも受取側の負担的にも妥当なものであるかどうかは
        証明責任云々とは直交する問題として議論されるべきでは。

        • by Anonymous Coward
          そこでYBBに倣って図書券ですよ。違うか。
        • by Anonymous Coward

          >向こうが勝手に小切手を送ってくるだけ。

          受け取るべきでない人のところに送られたり
          受け取るべき人のところに届かなかったり
          といったリスクを結局はコストとして社会全体が負っているのでしょう。

          そのコストが仕方のないものとして受け入れられているというのは
          それだけ役所の窓口の人間が信頼されていないということかもしれません。

          なおこれほど複雑な手続きが必要な日本でも
          DVの被害者と加害者に二重給付 [nikkei.co.jp]することがあるようです。

        • by Anonymous Coward

          >昨年、米国でも給付金に似たようなのがありまして、数百ドルもらえたんですが、
          >受け取るにあたって証明責任どころかこっちは何もする必要が無かったですよ。
          >向こうが勝手に小切手を送ってくるだけ。

          そりゃ小切手なんていう原始的で無責任で非合理的なシステム [nikkeibp.co.jp]がいまだに当たり前に残っているような後進国では
          そんなこと何も気にしないでしょうけど。

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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