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ましだろ。セカンドバッグ、いいじゃん。
って、どっちも持ってないけど。
この職業は、肩が凝るので、体の片側に負荷がかかるバッグは NG。最近、10年近く愛用してきた某社のバックパックがついに分解始めたので、同じのを買おうと思ったら、既に生産中止であった。自分も、全盛期で止まっている人のようだ。
弁慶の七つ道具的にあれこれ入れてあるバックパック的な何かを多用してるとウェストポーチもアリかもしれないな。と最近は思いますよ。
安くて軽くて丈夫で恐ろしく長持ちしてくれる××軍（国は特に決めてないけと東西ヨーロッパ諸国が多い気がする…）で一度使われてる払い下げ品のカバンとかそういうのを買ってきて、少し細工したりなどしてまで使ってるせいかも知れませんが、ウエストポーチというのはついつい落としてしまいがちなセカンドバッグよりも小回り効く気がするのですが。
# 国産品や一般品だと半年持たせられないんですわorzどっか壊れてしまうorz
> ウェストポーチもアリかもしれないな世間の評価では…・ウエストポーチ＝オシャレじゃない・ヒップバッグ＝オシャレみたいになってますね。ウエストポーチを着用するときは腰側に回しましょう（←間違った認識）
同じの使ってたんだけどベルト緩んでこない？いちいち直すのが面倒で俺はこれ↓に替えたよhttp://www.seal-store.net/?pid=10481587 [seal-store.net]
元コメの「体の片側に負荷がかかる」に着目するとですね。「腰に負担がかかる」のでウェストバッグはNGですね、私的には。昔々、山登りにいって休憩するとき、アタックザックおろしたときより、ウェストポーチを外したときの腰の負担からの開放感がでかい事に気付いて以来、ウェストポーチだろうがヒップバッグだろうがシザーバッグだろうが避けております。
や、あくまで「私的」な話ではあるんですが。とはいえ、どうしても自分を基準で考えるんで、吉田かばんのでかいポーターを腰にしてる人とか見かけると、「腰痛めるぞ」と思ってしまいますね。（痛めた事はないんだけど）ウェストバッグの類って、外したとき腰の血行がよくなった感じがしてほっとしませんかね？ 皆さん？ （とか言っても山登りの時気付いて以来の感覚ですが）
肩にかけるのは全然OKです。これも個人的な感覚ですが。今はメッセンジャー・バック（自転車乗るときは機構的に左肩にしか掛けられない）で暮らしてるし。
ん？ 私ってば、ウェスト・ポーチのつけ方間違えてた？――いやいや、ベルトラインよりは必ず下になってたと思うから、んなことはないですね。今は一切してないんで、昔の事を思い出してみるに、前方に荷重がかかるのでベルトが後ろの方はやや上がり気味になって仙骨の上、背筋の付け根辺りを圧迫してたって感覚ですね。
ヘルニア持ちですが、ウェストバッグは問題ないですよ。まぁそれ以前にアレゲな人じゃないから対象外か
＞ヘルニア持ちですが、ウェストバッグは問題ないですよ。ウエストバッグが負担をかけるのは「骨盤」でしょうね。「腰に負担がかかる」というのは、実際には上半身を支える背骨に負担がかかっているのであって、骨盤に負担がかかるのではないのだと。
最近の中型～大型のザックにあるウエストベルトも同じ理屈で、肩だけで支えるよりは腰(骨盤)に負荷分散したほうが楽なのですよね。
別に自慢しようとは欠けらも思わないけど、カゴなし、荷台なしの自転車で10km先でも20km先でもでかけてるので便利だよ。道に迷ったらケータイに入れてるPocket Mapple Digitalで調べるけど、イチイチ、デイバッグから取り出すのは不便だよ。いや、着信も不便だし。
ただ、デザイン的には悩む。街乗りなのに変にアウトドア系のものとかはちょっと。何を着ても持っても似合わないんだけどさ。
＞別に自慢しようとは欠けらも思わないけど、
こんなこと書かなくてもいいんだよ。５万のチャリと普通に健康な体があれば十分なことであって、自慢にはならないから。
むしろ書いてると「自慢したいのか？」と思っちまうぜ。
普通の人は、このツリーなり、関連するどこかで元ネタが書かれていて、それに対するフォローなんだと気が付いて、コメントして恥をかく前にチェックすると思うな。
「～は不要」オタだから何も考えずに反射的にコメントしているんだろうけど、あなたに査読される覚えは誰にもないんじゃないかな。
はいはい 自意識過剰乙。
アレたまの時に付けたコメントのせいか、ずいぶんぶら下がってますが、
> 同じのを買おうと思ったら、既に生産中止であった。
のは、これ [monomaga.net] なんですが、同じようなコンセプトの製品を探していますが、いいのが見つかりません。こんな私に、お薦めのバックパック（デイパック？）はありませんでしょうか？
ユニクロのDIME企画バッグにこんなのありそう。あったかも。あったんじゃないかな。ま、ちと覚悟はしておけ。
ありがとうございます。一応チェックはしていたのですが、お値段が、、、
あせらず、ゆっくり探そう。
ありがとうございます。が、とりあえず、カメラが入る予定は無いので、、、
お持ちのラガシャSITEシリーズはモデルチェンジしてPODシリーズになりました。 現在は縦持ち、横持ち、リュックの3wayバッグになっています。ここ [carryingcase.net]で買えます。
値上げされているのが許せない、また縦型にこだわりがある場合はエンドーラゲージに 近いモノ [bagworld.co.jp]があります。
#ちゃんとしたバッグを買おうとしても、気がつくといつもリュックを買っている。
ありがとうございます。LAGASHAの横に取っ手が出るのは、ちょっと。エンドーの方は未チェックでした。実は前回、２つに分かれた取っ手をまとめるスナップが最初に壊れたので、別のモデルにしようかと思案中。
>> 別のモデルにしようかと思案中。
ということで、非常に今更感のあるコメントで申し訳ないのですが、壊れたモノと同一と思われるバッグが こちら [rakuten.co.jp] でまだ買えます。 ちょっと前に自分がバッグを物色したときにどこかでSITEを見たような、とは思っていたんですが…ご参考まで。
ついでに、私の「あれは良いものだリスト」からもご紹介。
Artisan&Artist WW-01 [aaa-shop.jp] 現在使用中。しっかりした作り。耐水性は並（強い雨でなくても20分程度で浸水）。べつにPC対応ではない。ThinkPadX61tabletに大容量バッテリを付けると横幅24.5cmでパンパンになるので、より大型を物色。
Samsonite Outlab Median 25 [rakuten.co.jp] 最近購入。Thinkpad収納問題は余裕で解決。PCを内部に吊り床に落としたときのシ
元々肩掛け(トート)派だったのですが、ウェストポーチにも肩掛けバッグにもなるタイプを最近ゲットしました。結構大きめで、PCだって10inchそこらくらいまでなら入るかな？ってくらい。
3KgのノートPCに周辺機器と書籍を持って回る自転車通勤だとバックパックが一択だと思うけど、財布をソコへしまうとすぐに取り出せなくてハマるのでウェストポーチは実用上避けがたい選択。これに日焼け止めの長袖シャツ＆麦藁帽子のおかげで：
・発掘とかなさるんですか？（＠県庁の健康診断、まぁ教育委員会配下にそういう仕事あるしね）・日本中を放浪してたりされるんですか？（＠近所で学生に）・「ちょっとちょっと」（by TBSのビルの警備員、出張先がそのビルに入居していた）
まぁ帰り道でスーパー寄って買い物の時も便利か＞バックパック（3Kgのノートパソコンに書籍、ペットボトルのお茶と牛乳パックで軽く5Kg越えるからなぁ。）
一般的にはそうでありましょうが、私自身は忘れ物スキル100なので、財布や小物の入れ替えとかが日常的に発生すると絶対忘れて出かける自信があります。
>バックパックのショルダーベルトに携帯用の縦型ケースあたりを付けるとこれつけてると職質に狙われやすいらしいです。友達が職質によく引っかかるので警官に聞いたら、そこにナイフとかを隠していないかチェックしたくなるからと言われたそうな。
不思議なことにチェックする前になぜ職質するのかと聞いてもその理由を言わないのですね。チェックした後なら答えてくれますけど。
あれはなんでなんですかね?
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
ウェストポーチよりは (スコア:1)
ましだろ。セカンドバッグ、いいじゃん。
って、どっちも持ってないけど。
この職業は、肩が凝るので、体の片側に負荷がかかるバッグは NG。最近、10年近く愛用してきた某社のバックパックがついに分解始めたので、同じのを買おうと思ったら、既に生産中止であった。自分も、全盛期で止まっている人のようだ。
アリじゃないですか？（Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 興味深い)
弁慶の七つ道具的にあれこれ入れてあるバックパック的な何かを多用してるとウェストポーチもアリかもしれないな。と最近は思いますよ。
安くて軽くて丈夫で恐ろしく長持ちしてくれる××軍（国は特に決めてないけと東西ヨーロッパ諸国が多い気がする…）で一度使われてる払い下げ品のカバンとかそういうのを買ってきて、少し細工したりなどしてまで使ってるせいかも知れませんが、ウエストポーチというのはついつい落としてしまいがちなセカンドバッグよりも小回り効く気がするのですが。
# 国産品や一般品だと半年持たせられないんですわorzどっか壊れてしまうorz
Re:アリじゃないですか？（Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 参考になる)
> ウェストポーチもアリかもしれないな
世間の評価では…
・ウエストポーチ＝オシャレじゃない
・ヒップバッグ＝オシャレ
みたいになってますね。
ウエストポーチを着用するときは腰側に回しましょう（←間違った認識）
ウエストポーチ (スコア:0)
両手と肩に負担が掛からない開放感！
Re: (スコア:0)
同じの使ってたんだけどベルト緩んでこない？
いちいち直すのが面倒で俺はこれ↓に替えたよ
http://www.seal-store.net/?pid=10481587 [seal-store.net]
Re:アリじゃないですか？（Re:ウェストポーチよりは (スコア:1)
元コメの「体の片側に負荷がかかる」に着目するとですね。
「腰に負担がかかる」のでウェストバッグはNGですね、私的には。
昔々、山登りにいって休憩するとき、アタックザックおろしたときより、ウェストポーチを外したときの腰の負担からの開放感がでかい事に気付いて以来、ウェストポーチだろうがヒップバッグだろうがシザーバッグだろうが避けております。
Re:アリじゃないですか？（Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 参考になる)
山登りという行為及びウェストポーチの大きさと重さ
が影響してるんじゃないでしょうか？
個人的には日常でサイフ＋貴重品が数種類入る程度の小型の
ウェストポーチ(ポーター)を肩掛けで利用してます。
肩掛けで利用してるため直接比較は出来ませんが
少なくとも肩の負担を感じた事はありませんよ。
Re:アリじゃないですか？（Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 興味深い)
や、あくまで「私的」な話ではあるんですが。
とはいえ、どうしても自分を基準で考えるんで、吉田かばんのでかいポーターを腰にしてる人とか見かけると、「腰痛めるぞ」と思ってしまいますね。（痛めた事はないんだけど）
ウェストバッグの類って、外したとき腰の血行がよくなった感じがしてほっとしませんかね？ 皆さん？ （とか言っても山登りの時気付いて以来の感覚ですが）
肩にかけるのは全然OKです。これも個人的な感覚ですが。今はメッセンジャー・バック（自転車乗るときは機構的に左肩にしか掛けられない）で暮らしてるし。
Re: (スコア:0)
私の場合は蒸れるのとポケットを塞ぐのとで使いませんが、腰を痛めるという感覚はなかったな。
Re:アリじゃないですか？（Re:ウェストポーチよりは (スコア:1)
ん？ 私ってば、ウェスト・ポーチのつけ方間違えてた？
――いやいや、ベルトラインよりは必ず下になってたと思うから、んなことはないですね。
今は一切してないんで、昔の事を思い出してみるに、前方に荷重がかかるのでベルトが後ろの方はやや上がり気味になって仙骨の上、背筋の付け根辺りを圧迫してたって感覚ですね。
Re:アリじゃないですか？（Re:ウェストポーチよりは (スコア:2)
ヘルニア持ちですが、ウェストバッグは問題ないですよ。
まぁそれ以前にアレゲな人じゃないから対象外か
Re: (スコア:0)
＞ヘルニア持ちですが、ウェストバッグは問題ないですよ。
ウエストバッグが負担をかけるのは「骨盤」でしょうね。
「腰に負担がかかる」というのは、実際には上半身を支える背骨に負担が
かかっているのであって、骨盤に負担がかかるのではないのだと。
最近の中型～大型のザックにあるウエストベルトも同じ理屈で、
肩だけで支えるよりは腰(骨盤)に負荷分散したほうが楽なのですよね。
Re:ウェストポーチよりは (スコア:2)
別に自慢しようとは欠けらも思わないけど、カゴなし、荷台なしの自転車で10km先でも20km先でもでかけてるので便利だよ。道に迷ったらケータイに入れてるPocket Mapple Digitalで調べるけど、イチイチ、デイバッグから取り出すのは不便だよ。いや、着信も不便だし。
ただ、デザイン的には悩む。街乗りなのに変にアウトドア系のものとかはちょっと。何を着ても持っても似合わないんだけどさ。
Re: (スコア:0)
＞別に自慢しようとは欠けらも思わないけど、
こんなこと書かなくてもいいんだよ。
５万のチャリと普通に健康な体があれば十分なことであって、自慢にはならないから。
むしろ書いてると「自慢したいのか？」と思っちまうぜ。
Re:ウェストポーチよりは (スコア:2)
普通の人は、このツリーなり、関連するどこかで元ネタが書かれていて、それに対するフォローなんだと気が付いて、コメントして恥をかく前にチェックすると思うな。
「～は不要」オタだから何も考えずに反射的にコメントしているんだろうけど、あなたに査読される覚えは誰にもないんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
はいはい 自意識過剰乙。
Re: (スコア:0)
Re:ウェストポーチよりは (スコア:1)
通勤はノートPC用,オフはショルダーバックと
肩から掛けるタイプばかり使っていますが,
行きは右肩に帰りは左肩にというふうに
バランスを考えて使っています.
替わりが見つかりません (スコア:1)
アレたまの時に付けたコメントのせいか、ずいぶんぶら下がってますが、
> 同じのを買おうと思ったら、既に生産中止であった。
のは、これ [monomaga.net] なんですが、同じようなコンセプトの製品を探していますが、いいのが見つかりません。
こんな私に、お薦めのバックパック（デイパック？）はありませんでしょうか？
Re:替わりが見つかりません (スコア:2)
ユニクロのDIME企画バッグにこんなのありそう。あったかも。あったんじゃないかな。ま、ちと覚悟はしておけ。
[udon]
Re:替わりが見つかりません (スコア:1)
http://www.tumi.co.jp/alpha/total-solution-backpack/
Best regards, でぃーすけ
Re:替わりが見つかりません (スコア:1)
ありがとうございます。
一応チェックはしていたのですが、お値段が、、、
あせらず、ゆっくり探そう。
Re:替わりが見つかりません (スコア:1)
ここらへん [thinktankphoto.jp]ではどうでしょうか。
もしくはちょっと重くて安い方 [thinktankphoto.jp]
ドウシテオレハ、ココニイルンダ！
Re:替わりが見つかりません (スコア:1)
ありがとうございます。が、
とりあえず、カメラが入る予定は無いので、、、
Re:替わりが見つかりません (スコア:1)
お持ちのラガシャSITEシリーズはモデルチェンジしてPODシリーズになりました。
現在は縦持ち、横持ち、リュックの3wayバッグになっています。ここ [carryingcase.net]で買えます。
値上げされているのが許せない、また縦型にこだわりがある場合はエンドーラゲージに
近いモノ [bagworld.co.jp]があります。
#ちゃんとしたバッグを買おうとしても、気がつくといつもリュックを買っている。
Re:替わりが見つかりません (スコア:1)
ありがとうございます。LAGASHAの横に取っ手が出るのは、ちょっと。
エンドーの方は未チェックでした。実は前回、２つに分かれた取っ手をまとめるスナップが最初に壊れたので、別のモデルにしようかと思案中。
Re: (スコア:0)
>> 別のモデルにしようかと思案中。
ということで、非常に今更感のあるコメントで申し訳ないのですが、壊れたモノと同一と思われるバッグが こちら [rakuten.co.jp] でまだ買えます。 ちょっと前に自分がバッグを物色したときにどこかでSITEを見たような、とは思っていたんですが…ご参考まで。
ついでに、私の「あれは良いものだリスト」からもご紹介。
Artisan&Artist WW-01 [aaa-shop.jp] 現在使用中。しっかりした作り。耐水性は並（強い雨でなくても20分程度で浸水）。べつにPC対応ではない。ThinkPadX61tabletに大容量バッテリを付けると横幅24.5cmでパンパンになるので、より大型を物色。
Samsonite Outlab Median 25 [rakuten.co.jp] 最近購入。Thinkpad収納問題は余裕で解決。PCを内部に吊り床に落としたときのシ
肩掛けウェストポーチ兼用です。 (スコア:0)
元々肩掛け(トート)派だったのですが、
ウェストポーチにも肩掛けバッグにもなるタイプを最近ゲットしました。
結構大きめで、PCだって10inchそこらくらいまでなら入るかな？ってくらい。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
ウェストポーチが必然 (スコア:1)
3KgのノートPCに周辺機器と書籍を持って回る自転車通勤だとバックパックが一択だと思うけど、財布をソコへしまうとすぐに取り出せなくてハマるのでウェストポーチは実用上避けがたい選択。これに日焼け止めの長袖シャツ＆麦藁帽子のおかげで：
・発掘とかなさるんですか？（＠県庁の健康診断、まぁ教育委員会配下にそういう仕事あるしね）
・日本中を放浪してたりされるんですか？（＠近所で学生に）
・「ちょっとちょっと」（by TBSのビルの警備員、出張先がそのビルに入居していた）
まぁ帰り道でスーパー寄って買い物の時も便利か＞バックパック
（3Kgのノートパソコンに書籍、ペットボトルのお茶と牛乳パックで軽く5Kg越えるからなぁ。）
バックパッカーなら (スコア:0)
バックパックのショルダーベルトに携帯用の縦型ケースあたりを付けると
小物くらいは上手く収納できますね。取り出しも簡単だし、ケースの種類も多い。
ま、取り付けには工夫が必要かもしれませんが。
(でもベルトの縦横程度だからさほどでもない)
#見た目とデザインの合致は取り付け方とケース選択のセンス次第。
Re:バックパッカーなら (スコア:1)
一般的にはそうでありましょうが、私自身は忘れ物スキル100なので、財布や小物の入れ替えとかが日常的に発生すると絶対忘れて出かける自信があります。
Re: (スコア:0)
もっとも、物量差が大きいのなら、それは入れ替え以前の話。
単にウエストポーチサイズの物量を入れる容量が必要なだけ。
Re: (スコア:0)
>バックパックのショルダーベルトに携帯用の縦型ケースあたりを付けると
これつけてると職質に狙われやすいらしいです。
友達が職質によく引っかかるので警官に聞いたら、そこにナイフとかを隠していないかチェックしたくなるからと言われたそうな。
Re: (スコア:0)
不思議なことにチェックする前になぜ職質するのかと聞いてもその理由を言わないのですね。
チェックした後なら答えてくれますけど。
あれはなんでなんですかね?