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P4 2.8GHzを4GHzにオーバークロック」記事へのコメント

  • 4G over... (スコア:2, 参考になる)

    http://www16.big.or.jp/~bunnywk/superpi.html [big.or.jp] を見ると、もう4GHz越えはかなりの人数が出しているようですね。
    2.8G@4GはOC率にして42%程度なのでいわゆる"OC向け"CPUなら普通に出せなくはないと思いますけど……何より凄いのは2.4G@4.1Gに成功している人たち。OC率70%over(笑
    • 2.8G@4Gや2.4@4.1Gで想う事が2つ。

      1.実は製造過程では4Gクラスは作れるけど、安定した量産がまだできない。
      2.実は安定して量産できるけど、価格の暴落を恐れて、あえて4Gクラスとして出荷したくない。

      だったりするのかぁ…と、考えてしまったりする。

      蛇足だが、15年ほど昔、某#製セカンドソースのZ80Bではち
      --

      /* Kachou Utumi
      I'm Not Rich... */
      • Re:4G over... (スコア:0, 余計なもの)

        by Anonymous Coward
        CPUメーカーはムーアの法則(だったっけ?)を利用して怠慢してるだけか・・・
        • なんつーか、「あたりまえ」になってしまうって怖いもんですね。

          というのは置いといても、昔も当然オーバークロックしてたわけだから、
          オーバークロック後の動作速度でもやはりムーアの法則にしたがっているのでは?
          #オーバークロック率って昔と比べて伸びてるんかな
          --
          Team Slashdot Japan Orca部もよろ
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          • by redbrick (4865) on 2002年08月30日 18時34分 (#156528) 日記
            >オーバークロック後の動作速度でもやはりムーアの法則にしたがっているのでは?

            #誰も突っ込まないのはなぜなんだろうか・・・?

            ムーアの経験則(法則なんて呼びたくない)っちゅーのは、半導体業界の
            技術(ミクロンルール)の推移を眺めて見いだした、単なる経験則で、
            技術的な要素や物理法則的な事実に関しての法則では、決してありません。
            #しいて言えば、経済の傾向とか、そういうヒトの営みによって
            #流れる社会の流れ(ここでは半導体業界に限られるが)の傾向を示しただけ。

            なんについて「ムーアの法則にしたがっている」といってるのか、
            文面から読み取れないんですが、オーバークロックしたデバイスの
            動作速度が、半導体業界の技術のトレンドの推移とどう関係するのでしょう??
            #正直なところ、全くわかりません・・・(汗)。
            --
            ---- redbrick
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            • by take0m (4948) on 2002年08月30日 18時52分 (#156538) 日記
              素直に行間を読めば、

              いつの時代もオーバークロッカーはいるけど、
              オーバークロックの最高記録の推移も
              時系列で見ると
              製品の額面と同じように
              ムーアの法則通りなのかな?
              それとも、次第にオーバークロックが難しくなったり、
              容易になったりするような変移があるのかな?
              あるいは、ランダムに推移しているのかな?

              ちゅーことが言いたかったのだと思うんですが・・・
              親コメント
            • by nannan (9269) on 2002年08月30日 18時56分 (#156540) ホームページ 日記
              なんか突っ込まれたので一応。

              >ムーアの経験則(法則なんて呼びたくない)っちゅーのは、半導体業界の
              (以下略)

              いや、分かってますが(苦笑)

              >>CPUメーカーはムーアの法則(だったっけ?)を利用して怠慢してるだけか・・・

              こういうコメントがあったんで、
              クロックアップによって4G出せるってことは、ムーアの法則を実は簡単に超えてるんじゃないの?
              という勘違いをしてるのかなあと思っただけです。(※)
              なので、
              以前からクロックアップしてたはずだからクロックアップ後を比べてやれば別にムーアの法則を超えてるわけでもなんでもない。
              というつもりで書きました。
              #※の推測が的外れだっていうのなら分かるけど、こういう突っ込みが来るとは思ってませんでした(^^;

              >なんについて「ムーアの法則にしたがっている」といってるのか、
              >文面から読み取れないんですが、オーバークロックしたデバイスの
              >動作速度が、半導体業界の技術のトレンドの推移とどう関係するのでしょう??

              だからトレンドとは何の関係もありません。言葉のとおりです。
              --
              Team Slashdot Japan Orca部もよろ
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              • by nannan (9269) on 2002年08月30日 19時37分 (#156559) ホームページ 日記
                用語が不統一なんで、
                クロックアップ→オーバークロック
                と読み替えといてください。誤解はないと思うが一応。
                --
                Team Slashdot Japan Orca部もよろ
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              • by redbrick (4865) on 2002年08月30日 20時12分 (#156582) 日記
                >以前からクロックアップしてたはずだからクロックアップ後を
                >比べてやれば別にムーアの法則を超えてるわけでもなんでもない。
                >というつもりで書きました。

                正直な話、ムーアの経験則を過大評価しすぎ、と思います。

                技術的要素が数字しかないムーアの経験則を、実際の
                デバイスの性能の話に絡めても、なんの意味もないと思うのです。

                >ムーアの法則を実は簡単に超えてるんじゃないの?という
                >勘違いをしてるのかなあ

                しょせん経験則ですから、今後の推移によっては、どんな風にも
                塗り替えられます。

                >だからトレンドとは何の関係もありません。

                では、ムーアの経験則を引き合いに出してはいけない、と思います。

                重ねて言いますが、過去の半導体業界の推移の経験則で、実際に
                動作しているデバイスの性能という事実に対して、なにを語るのですか?

                #製品化された段階で寿命やマージンを満たす状態であったものが
                #その経験則にあっていたとしても、規格外の状態での性能に対して
                #あってるか、なんてことは、設計・製造して使用時のマージンを
                #設定したヒトくらいしか、明確に答えられないはずです。
                #あなたがそう言う方であるなら、機密保持の責務を負っているのが
                #ほとんどの場合だと思いますので、根拠を示せとは言いませんし、
                #謝罪させていただきます。

                >言葉のとおりです。

                そう言っていただけるのは、わたしには非常にありがたいです。
                #わたしの言葉がうまく読み取ってもらえないのは、わたしの書き方が
                #悪いのでしょうね・・・。
                #読みにくい書き方ですみませんです(汗)。
                --
                ---- redbrick
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                > 技術的要素が数字しかないムーアの経験則を、実際の
                > デバイスの性能の話に絡めても、なんの意味もないと思うのです。

                現在は、intelの株価を安定させるための広告文句ですからね。
                (実際に、intel以外の会社が使うことはない)

                さらに、10年後にはintel関係者も完全に封印しているんじゃないかな?
              • >しょせん経験則ですから、今後の推移によっては、どんな風にも
                >塗り替えられます。
                わたしが言ってるのは今後の話じゃなくて今時点の話ですね。

                >重ねて言いますが、過去の半導体業界の推移の経験則で、実際に
                >動作しているデバイスの性能という事実に対して、なにを語るのですか?
                そこまで深くも考えてないし、機密を知ってるような関係者でもないです。
                そもそも、語ろうなんて意図すらありませんでしたし。
                ただ、ムーアの法則を過大評価、っていうのは(言われてみれば)その通りかもしれません。
                結局それで反応したようなもんですから。

                #買いかぶってもらえたのは感謝しときます
                --
                Team Slashdot Japan Orca部もよろ
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