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紙新聞はまだまだ死なず」記事へのコメント

  • えー? (スコア:3, すばらしい洞察)

    >Kindleは(中略)どのニュースが重要かは読者が判断しなければならない。
    >一方紙の新聞だと(中略)レイアウトから重要性が一目でわかる。

    そりゃマスコミが重要だと思うこと=重要なこと
    そうでないこと=些末なこと

    つまるところ

    マスコミに都合の良いこと=重要なこと
    マスコミに都合が悪いこと=些末なこと

    となるんじゃないのか。

    重要かどうかは自分で判断せぇよ。

    # そもそも都合の悪いことは報道しないとか、ねじ曲げて報道するという問題もあるけど。

    • Re:えー? (スコア:-1, 荒らし)

      by Anonymous Coward on 2009年06月24日 16時32分 (#1592940)
      でもまぁ、たとえば君の基準よりは、新聞社の基準のほうが、多分に普遍的だと思うけどね。
      二、三社で比べればなおのこと。

      情報の内容だけでなく、その情報が「世間でどのように取り上げられているか」も重要な要素だし。
      親コメント
      • えー? (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2009年06月24日 16時41分 (#1592952)
        新聞社の基準が普遍的だなんて、そんなこと本気で信じてるの?
        勘弁してくれよまったく・・・
        その情報が「世間でどのように取り上げられているか」を知るには、新聞は不適切だ。

        #紙面でどのように取り上げられているか=「新聞社が」どう取り上げたいかだってば
        親コメント
        • Re:えー? (スコア:2, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2009年06月24日 17時32分 (#1592998)
          よくそういう趣旨の発言する人がいるけど、新聞を信じず何を信じるの?
          それとも何も信じないの?

          世の中にある他のものよりずっと普遍的だと思うよ。
          親コメント
          • Re:えー? (スコア:2, すばらしい洞察)

            by yasuchiyo (11756) on 2009年06月24日 19時14分 (#1593062) 日記

            世の中にある他のものよりずっと普遍的だと思うよ。

            #1592940 [srad.jp]で指摘されてるのは、情報自体ではなく(おそらく価値判断の)基準として、ですが、
            確かに、日に数百万部(多少サバ読んでるとはいえ)も刷られてばらまかれてるんですから、
            スピーカーが一人だけの個人が発する情報よりは、はるかに普遍的でしょうね。

            でも、普遍的かどうかじゃなく、妥当な基準だとは必ずしも言えないよってのが、#1592932 [srad.jp]の主旨ですよね。
            ぶら下がってる他コメも、バイアス上等、読む側の選択の問題だって言ってる(まとめすぎ?)わけで。

            むしろ、なぜ「新聞を信じず何を信じるの?」って無邪気に言えるほど、新聞を信じられるの?って聞きたいです。

            親コメント
          • by qem_morioka (30932) on 2009年06月24日 18時56分 (#1593049) 日記

            報道が事実だと受け止めるってことを
            「信じる」って言葉で言っていいのかどうか・・・

            昔だと大本営発表
            最近だと松本サリン事件(これはTVか?)

            信じる/信じないと言われれば、信じないなあ私は。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              よくこういう人を見るけど、じゃぁ何を見て判断してるんだろう。
              # まさか、自分のまわり = 世間、じゃないよね‥‥‥。

              • by Anonymous Coward

                世間=新聞でもないしな
                そもそも元コメントはマスコミの話で新聞限定でもないのだが

            • by Anonymous Coward

              誤報だったと確定したニュースを持ってきて「信じない」と言っても説得力が無いです。
              とある知事が自民党に対し総裁候補にするよう要請したとか、まあ何のニュースでも良いけど、そう言うのも信じない?

              • by qem_morioka (30932) on 2009年06月25日 0時34分 (#1593259) 日記

                誤報だと確定したニュースったって
                報道された時点ではだれも誤報だって分からないわけで。

                信じる必要が出た場合、自分で行えるだけの検証をしますよ。
                複数の新聞みたりネットの情報拾ったり。

                例に出されたニュースでも
                「裁候補なんてできないでしょ?この話はお断りだ」
                「総裁候補になるぐらい本気でやりますよ」
                さぁ、どっちなんでしょうか。事実は一つですが、見方によっては真逆な記事にしてますからね。

                そうやって情報を集めて自分で判断してるわけですから
                信じてるのは自分、ということになりますね。

                ただ、間違うこと多いですけど :-)

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          • by Anonymous Coward
            そういう考え方は、危険です。
            絶対的でないことを認識しつつ新聞は読んでくださいね。
            新聞は、情報統制しやすいですからね。
          • by Anonymous Coward

            何も信じないのは基本でしょう。
            ××新聞に○○だと書いてあったら、○○だと思うのではなくて、
            ××新聞に○○だと書いてあった、とだけ記憶するのです。

            世の中に普遍的なことなんてひとつもありません。
            すべての人に共通な価値観、感受性などひとつもないからです。

            • by nim (10479) on 2009年06月25日 9時06分 (#1593390)

              あなたは数学の勉強していませんね。
              数学の勉強をしていれば、
              「××新聞に○○だと書いてあった」

              「表面に『○○』および『××新聞』という表記のある、
               見た目には新聞紙のように見える物体が少なくとも
               一つ存在すると記憶することのできる人間が
               少なくとも一人存在する」

              と記憶するのです。

              親コメント
        • Re:えー? (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2009年06月24日 16時46分 (#1592953)

          だから「その新聞社がどういう取り上げ方をしているか」を知ることも重要だって話でしょ。
          ちょっと落ち着いて読もうよ。

          親コメント
        • Re: (スコア:0, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward
          だから「君の基準よりは普遍的だ」と言っている。
          新聞社って一種の集合知なんだが理解してるか?
          • Re: (スコア:0, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward
            > 新聞社って一種の集合知なんだが理解してるか?

            おいおい、たぶんあんたの基準だと
            「一種の集合知」でない人工物なんてこの世に存在しないぜ。
            誰か一個人の主観だって、その周辺の人々による「一種の集合知」さ。
            足し算や掛け算でなく、引き算や割り算をしてるものを集合知なんて呼ばないでくれ。

            # むしろ、新聞社は集合恥じゃないのか。
        • by Anonymous Coward

          > その情報が「世間でどのように取り上げられているか」を知るには、新聞は不適切だ。

          普遍的な意味で「世間でどのように取り上げられているか」なんて知るのは無理ってことを自覚した方がいいよ。新聞が偏っているとかいうけれど、一個人の視点で切り取る「世間」というものも新聞と同程度かあるいはそれ以上に偏っていますよ。

          > #紙面でどのように取り上げられているか=「新聞社が」どう取り上げたいかだってば

          それをいうなら各ニュースソース(個人も含む)があるニュースを取り上げるのは、そのニュースソースがどう取り上げたいかなんですよ。そういう複数のニュースソースの取り上げ方をもって、あなたが「世間でどのように取り上げられているか」を推測するわけだが、そんなもんで普遍的な判断なんてできるわけはない。結局は「自分が認めた範囲が世間」以上のモノはでてこないよ。

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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