「湘南モノレール事故、制御コンピュータに入り込んだノイズが原因か」記事へのコメント

こんなの見てると

[Anonymous Coward]

ノイズまき散らす装置を持ってそこら辺歩き回るだけでテロができてしまいそうで怖いですね。

# 書いてることが書いてることなのでAC

Re:

[unclear (16660)]

誤作動の原因は、電流を調整する装置が発するノイズ（電磁波）が取り除けず、回路を伝って加速や減速を制御するコンピューターに入り込み、加速し続ける指示を出す状態になったとみられる。

とのことなので、内部回路に接続してノイズ電流を流し込めば可能かもしれませんが、
そんなことをしたら一発でお縄でしょう。
クリティカルな装置の近くで電磁波を発生させるのは、病院や航空機などで既に御法度ですが、
狙って誤作動を起こさせることは可能なのでしょうか。

Re:

[Anonymous Coward]

工場では有った。
機材の配置換えでセンサーなんかの信号線が入っているチャンネルとインバーターやコンプレッサーの動力線が一緒にされた。
それにより運転中にチョクチョク異常動作をする様に。
挙句に部品交換時に油圧が動き、危うく作業者が挟まりそうに。

別に分けたら綺麗サッパリ無くなったが、試しに動力線を入れてインバーター（モーター）を動かすと起きた。

主要因は確かにそれだけど、そもそも普通はシーケンサーでオープンとか非常停止は強力なインターロックを掛けるもんだから、
ソフトの作りも不味かったんだろ。

Re:

[Hatris (33732)]

＞そもそも普通はシーケンサーでオープンとか非常停止は強力なインターロックを掛けるもんだから、

生命を危険にさらすような可能性のある動力回路の切断は、異常動作がわりと発生しやすいシーケンサなどには頼らず、比較的単純な回路構成によって行われるべきなんですけどね。
もちろん、シーケンサ内のプログラムでも動力が動かないように処理はしますが、その上段で駆動部の電源をマグネットコンタクタやリレーなどでハード回路によって切断するくらいのことをしていないと、ノイズによる事故は頻繁に発生します。

欧米だと、ちゃんと切断できているかモニターもした上で、もし切れ

Re:こんなの見てると

[qem_morioka (30932)]

>もちろん、シーケンサ内のプログラムでも動力が動かないように処理はしますが、
>その上段で駆動部の電源をマグネットコンタクタやリレーなどでハード回路によって切断するくらいのことをしていないと、
>ノイズによる事故は頻繁に発生します。

言いたいことは分かりますが、そんな頻繁に電源断するような事態になるんだったらその前に対策しないと
使い物にならんでしょう・・・非常停止電源断はあくまで非常時ですよ。頻繁に起きるのは非常ではないです。

で調べるも何もノイズによる誤動作で走る方向に作用したのは偶然でしょうね。偶然をいくら調べても仕方ないですわ。
それよりも、たとえノイズが今回みたいに走る方向に作用した場合でも
安全に車両を止めるシステムになってなかったのが問題。そこらへんのシステムの不出来はご指摘の通りです。