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学生による手作り衛星」記事へのコメント

  • 2chかと思った (スコア:-1, 余計なもの)

    by Anonymous Coward
    全部ACってもの考えものだ、日本の体質なのだろう。

    #どうせ-モデレートされるのでAC
    • こーやってある程度定期的に
      「2ch などの特定用語の是非」「モデレーションの是非」
      についてのスレッドが発生するのはいいことなんじゃないの?
      邪魔だという意見もあるだろうが、
      ならこのツリーまるごと読まなきゃいいだけ。

      あと、匿名で書き込むことを責めてどうする?
      それでコテハンが増えるのか?
      むしろ AC で面白いことを書く奴がいたら、
      「お前ACじゃ(スコア0だから)もったいないぞ、
      ステハンでもいいからハンドルつけておけ、みんな読むから」
      って言うべきなんだろう。

      ACでもハンドルでも、自分の気に入らない奴は絶対にいるんだよ。
      単に「荒しは放置」でいいじゃん。
      放置できないんだったら、自分のコメントに穴があるだけ。
      どうにも反論せざるを得ないコメントを書かれたのなら、
      それがどんな口調であれ、れっきとした自分の意見への「批判」
      になってるんだから、それなりに扱わんと。
      --
      # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
      親コメント
      • 誰か前に言ってたけど
        >「2ch などの特定用語の是非」「モデレーションの是非」
        こういう話題は常設のトピック作って一般トピックから追い出してほしい。

        # いわゆる隔離板ってやつ。
        親コメント
      • あらしは放置、ってのは、単純に2ちゃんの削除システムの
        脆弱さを言いわけするために流布された「誤った常識」のように
        思うのですが如何?

        あなたはお気に入りのカフェやいつも行く図書館に、強盗やキチガイが
        うろうろしていたとして、無視できるんですか?
        家の前に全裸の男性が立っていたら、無視できますか?
        部屋の中に100匹ハエが飛んでいたところで、無視できますか?

        あらしは放置ってのは、そういうことを無視できる人だけが主張して
        よいことでしょうよ。
        親コメント
        • じゃあどこに「強力な削除システムを持った非商用掲示板」
          ってのがあるの?それが存在することは現実的なの?

          > あなたはお気に入りのカフェやいつも行く図書館に、強盗やキチガイが
          > うろうろしていたとして、無視できるんですか?

          現実的に身体に影響が及ぶ範囲では無視できないが、
          ネット上の掲示版でなら無視できるよ。
          それすら我慢できないほどナイーブではないので。

          あなたは今、荒しを「強盗やキチガイ」と比喩したが、
          この比喩には全く同意できんな。
          --
          # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
          親コメント
        • > じゃあどこに「強力な削除システムを持った非商用掲示板」
          > ってのがあるの?それが存在することは現実的なの

          2ちゃんは広告も貼ってますし●売ってサーバー買ったりしてるでしょう、
          どこが非商用なのか理解に苦しみます
          あと削除についても「できないからやらなくていいし許す」は
          単なる甘えでしょう

          > あなたはお気に入りのカフェやいつも行く図書館に、強盗やキチガイが
          > うろうろしていたとして、無視できるんですか?

          > 現実的に身体に影響が及ぶ範囲では無視できないが、
          > ネット上の掲示版でなら無視できるよ。
          > それすら我慢できないほどナイーブではないので。

          書き込みによってバスジャックおこすような人間を出している
          掲示板。

          > あなたは今、荒しを「強盗やキチガイ」と比喩したが、
          > この比喩には全く同意できんな。

          それはあなたが荒しだからでしょう?
          連続書き込みや、うそをまるで本当のように書き込む、
          私怨で個人情報を書き込む等々。それらが「まっとうな人間のやること」
          と解釈するなら、あなたも立派な犯罪者。
          親コメント
        • >あらしは放置ってのは、そういうことを無視できる人だけが主張して
          >よいことでしょうよ。

          なるほど。
          お説、ごもっともです。
          で、あなたは「荒らし」に対してどう対処するのですか?
          親コメント
        • > あらしは放置、ってのは、単純に2ちゃんの削除システムの
          > 脆弱さを言いわけするために流布された「誤った常識」のように
          > 思うのですが如何?

          そんなことはないでしょ。RFC1855(日本語訳) [cgh.ed.jp]

          > よい経験則:送信する内容には慎重さを、受信する内容には寛大さを心がけましょ う。
          (中略)
          > フレーム・メッセージに対しては応答しないのが 賢明なやり方です。
          親コメント
        • こいつこそが荒らし。荒らしは極論を述べるという条件にも合致してる。
          放置放置。
        • 単純に2ちゃんの削除システムの脆弱さを言いわけするために流布された「誤った常識」のように思う

          脆弱であったとしても、それが workaround として十分に機能しているのならば、「誤った常識」などと切って捨てることもないと

        • ん?
          GSone氏は書き逃げ?
        • by Anonymous Coward
          荒らしの目的はあなたと同じくフレームを起こすこと。 虫や強盗とは違う。

          なのであなたの例はまと外れ。 反応を楽しんでるフリチン男は、反応せずに無視するのが一番でしょ。

          # という風に釣られてるうちの一人なので AC
      • >むしろ AC で面白いことを書く奴がいたら、
        >「お前ACじゃ(スコア0だから)もったいないぞ、
        >ステハンでもいいからハンドルつけておけ、みんな読むから」
        >って言うべきなんだろう。

        そうではありません.そういうACで面白いことを書く人がいる
        から,ACのコメントも読まないと話のつながりが読めなくなって
        しまう.仕方なくACのコメントも読むと,結果として,面白く
        ないACのコメントも目につくようになってしまう.

        お願いだからACで面白いコメントを書くのはやめてくれ,という
        のが本音ですが.
        親コメント
        • > お願いだからACで面白いコメントを書くのはやめてくれ,という
          > のが本音ですが.

          そう言っちゃったら、AC の面白いコメントが減るだけでない?
          あくまでも、面白いコメントを楽して読みたい、というのが目的。
          そのためにこちらからACの人に「お願い」をしているんだから、
          ものの頼み方には気をつけないと。

          モデ/匿名に関しては二つ意見があるんじゃないかと思う。
          「面白いコメントを楽して読みたい」
          「不快なコメントを読みたくない」
          の二つ。

          俺は前者で、不快なコメントを無くそうなどという
          (無駄な)努力は放棄してる。
          いちいちヲッチして「こいつのコメントはいつも面白い」なんて
          チェックいれるのが面倒だから、カルマの高いユーザは
          デフォルトスコア2、という制度がうまく機能して欲しいと思ってる。

          一方、後者の人は「匿名が不快なコメントの元凶」と
          考えてる節があって、それを排除するために
          モデレーションシステムを使いたいようだ。

          個人的には後者の意見には全く興味がないので、
          今後議論するなら分離して頂きたいな。
          --
          # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
          親コメント
        • 非 AC のくだらないコメントを読むのが苦にならないらしいのが、実に不思議です。
      • まぁ、批判でも理性的な批判ならば別に私としてもACから受けても構わないのですよ 。

        一番困るのが、人の人格や見識をヒボウするかのような書き込みを根拠を示 さずにACで行われる場合なんですよ。

        この手の発言って…例えば「何故"電波"か」と言う事を示さないで「電波」と断定した りとか…黙るも不快・黙らねば相手の策に乗ると言う非常に卑怯なスタイルでして、
        この手の連中は中身が無い割にしつこいし(私なんか場所を変え変え、匿名の連中に五年間突つかれ続けている) 、読者に対して「コメント元はこういう人だから信頼できないんだ」と言うイメージを 植え付けるのだけは有能ですからね。

        つまりは、相手を賎めるような真似をするならばネット上の通名位名乗るべきでは ないか?って事なんですけど。
        /.ではトラブル抑止の為にハンドルとACを分けているような側面もありますしね。

        匿名で面白い事を書かれたり真剣な話や裏事情の暴露をされるのは、非常に良い事だと思うのですが、 人を不快な気持にするならば、せめて(実世界と繋がっている)ネット人格で、その 結果への責任を負うべきではないかと思うのですが。

        そういう意味で、完全匿名での根拠の示せないヒボウや批判は最低限のネチケット違 反だと思うのですが。

        # ネチケットと言う言葉を目にしなくなってから何年経つのだろうか…

        親コメント

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