アカウント名:
パスワード:
私は政府基準でいうところの「NEET」でございます。働く気は満々ですので有職者が甘えだの選り好みし過ぎだの散々言われている「ニート(和製英語)」ではございませんとはじめに申し上げておきます。
就職氷河期と呼ばれた2002年にキャリアに就職し、それなりの成果を挙げてきたつもりですが、2006年脳梗塞で8ヶ月休職し、復帰したもののその間に某社に買収され、結局解雇されてしまいました。テクニカルエンジニア(ネットワーク)と工担、切らしましたがCCNPを所持していました。
障害の程度はそこまでひどくなく、デスクワークは普通にこなせるだけの能力は残存していますが、二の腕に多少麻痺が残り、力仕事系の仕事は困難です。法改正前なら障害者3級程度の認定が降りていました。日常生活には問題なく自動車の運転も問題なくできます。
二年ほど、業種問わず延べで250社程度の面接を受けましたが、すべてお断りされてしまいました。ある会社では「障害者雇用制度の対象なら」と露骨に言われました。運送業(トラックやバスやタクシー)では少し麻痺がありますが普通に生活できるだけの能力がありますと申し上げた状態でがちゃ切りです。デスクワーク系では何もいわれずお断りか「何かあったら困る」で「お祈り申し上げます」で終了。古巣の業界では「こちらにとってもリスクになるので」でお断り派遣に登録しても斡旋がまったくなし。土方はさすがに無理なので試してませんが、なので諦めました。フリーターしようにも障害持ちということで試用期間中にお断りです。
「少しでも傷があったり、年齢がいってるとリスクを恐れて採用しない」というのは人事部の論理的には正しいでしょう。新卒なら責任を負わなくてすむという論理も理解できます。それは理解できるのですが、親がいて弟が家庭を持っている現状では生活保護の対象でもありません。
働きたいです。お布団屋さんのような押し売りじゃなければもう何でもいいです。でも余っている大量の健常者とはもう同じラインには立てません。もう31です。
25歳以上の「NEET」が増加してますが、こういう経緯で半ば諦め気味の人間がいることもご理解いただければと切に願います。決して「働くのは負け」なんて思っていないのです。こういうのをまとめて有職者基準での「ニート」に纏められ、社会的に責められるのはショックです。もう少し障害の程度が強ければあるいは障害者枠で就職できたかもしれません。
こういう人間も「ニート」のなかには混じってます。
私は過去諸々の出来事から精神障害者となり、障害の程度はさほど重くないものの、仕事には就けない状況がつづいています。
私の場合は履歴書が真っ白で仕事も短期しかしたことがなく、学歴もなく、現在高卒程度学力認定試験(旧・大検)の勉強をしていますが、高認試験は高卒程度の「学力」を認定するものである以上、その後大学に行くなどして経歴をつけなければ意味がありません。実際の雇用の現場では大検があるからといってマイナスにはならないにせよ、プラスになることはないと聞きます。つまり高卒者と同じ扱いにはなりません。
私ももう25歳で、日に日に脱社会化してゆく自分に焦りを禁じ得ません。
そのため今は極力作業所に通うなどして就労への努力をしていますが、職安にいってないのでニートということになるかもしれません。
障害者枠で働くことにはデメリットがあるのでしょうか?
教えてください。
自分で仕事を作るという発想にはならないのでしょうか?起業なさるのがいいと思いますが。書かれていることが本当であれば、知識レベルは十分にあると思います。一人でやっていける力量はありそうです。
起業も考えました。しかしながら
私の問題起業資金がないほとんどの個人企業は3年以内に90%倒産するという事実地方在住
過去の経験を勘案した商売上の理由(中小企業と仮定)IT投資は後ろ向きの利益を伴わない投資であるため、中小経営層は必要性を感じていない(取引先の都合で嫌々やってるところはあります)脱法行為をごまかせなくなる中小企業側に人材がいない。業務分析を行うのに協力が得られない既にパッケージ屋さんに保守ごと囲い込まれているので、例えばVPNを組むにしても保守の面で問題が出てくる責任分界点が力関係で曖昧になり、結局24時間365日勤務になる。契約外の問題まで力関係で請け負わざるを得なくなる
このため、情報化コンサルタント業務で発注側のRFPを取り纏める、というのが現実解ですがこれは中小企業が割ける費用ではとてもじゃないですが喰っていける分のお金を頂けません。士業の一環としてのコンサルならともかく、ですが。
実は父の勤務する運送会社でやってみたのですが、上記のような諸処の問題が出てくることが判明しましたので、需要はあるものの個人の商売としては困難だという結論に達しました。
自動車会社系の大規模イントラネットワークのリプレース提案構築経験はありますが、(MPLS-VPNや広域Ether、InternetVPNのソリューション売りだったので)当時自分がやってきたことが自分に跳ね返ってくるので難しいところではあります。
働かない理由には事欠かないようで。働く気があるのではなく、働かない気がないだけで、とにかく働きたいわけじゃないのではないですか?
> IT投資は後ろ向きの利益を伴わない投資であるため、中小経営層は必要性を感じていない>
それは保守とかセキュリティの「負を減らす」方向のITであって、そんなの誰であれ嬉々として投資するわけがない。
ネットショップ構築とかネットセールスとか「正を増やす」方向のITならいいんでない?もう稼げる時期は終わってしまったので細々になるでしょうが、少なくとも需要は途絶えない。
> ある会社では「障害者雇用制度の対象なら」と露骨に言われました。
なんで「とりあえず」でいいから働かないの?
ちなみに私もあなたと同じ病気で傷害3級になりクビ、で障害者枠で働き始め2年実績を積んでその会社に通常の中途採用枠として入社できました。俺ができたからおまえも、とはいいませんが、とりあえず不安がる相手に働く姿勢をアピールできる点では、多少の条件は目をつむって働き出すのはいいと思います。
ほら、上のコメントで偉そうに講釈垂れてる連中、こういう人に声を掛けて挙げなさいよ。なんで誰もコメントせずにダンマリなんだ?
そりゃ「ドカタは無理」「大手のみ」って言ってる時点で、選り好みしてるだけの甘チャンだから…。二の腕に麻痺どころか、片腕がなくても力仕事やってる人なんていくらでもいるよ。と。
#選択肢がなくて嫌々ながら工場勤務を長年続けてるのでAC
「二の腕に多少麻痺が残り、力仕事系の仕事は困難」なのに、「自動車の運転も問題なくできます」って怖いわ。
「問題なく」の定義ってなにさ?自分に甘すぎやしないかい?とりあえず、自動車の運転はやめてください。
#そんな状態で運送業にアプローチするという気概も理解できない…
あー横レスだけど、パワーステアリングでアシストが効いてりゃハンドル操作も問題ねぇってことだろ。
>とりあえず、自動車の運転はやめてください。って馬鹿じゃねぇの。別に下半身動かせなくてもそれなりに改造した自動車で運転はできるだろうが。自動車レースしてる奴だっているぜ? [exblog.jp]
あんたの発言は見ていて胸クソ悪くなるよな。釣りたいのならもっと馬鹿な奴を釣ったらどうだ。大変な思いをしてる奴をわざわざ叩く理由なんざねぇだろうが。
>別に下半身動かせなくてもそれなりに改造した自動車で運転はできるだろうが
それは個々の事情に合わせてそれなりに改造してるから。自分で書いててそんなこともわからないのか…
麻痺があるっても程度は個々によるんだよ…多分、あなたは件の人の状態を正しく理解できてないと思う。
求職活動を行っている時点でNEETではなく失業者だと思いますが。
# 本人の意識という意味ではなく、言葉の定義として。
えー、既に諦めてしまってます。ただいま求職活動は行っておりません。余りにも「健常者と障害者」の隙間にいる人間にとってハードルが高すぎるので。
よく「就職は会社との見合いみたいなもの」といわれますが、障害者雇用補助金や障害者雇用率を引き上げない私のような存在は会社にとってリスクであることは重々理解してます。アルバイトですら「責任が取れない」という理由でお断りです。最低賃金のコンビニアルバイトですらそういわれてお断りされます。見合いでも傷物だったらお断りされるのと同じようなもんです。
日本社会ってのはこのよくわからない責任問題でキャリアの切れた人の中途採用があらゆるセクタで進まないためである、と愚考します。もちろん給与体系もあるでしょうが。
福岡県での生活保護受給率は旧産炭地の存在で全国二位、給付の削減で餓死者が出る一方で暴力団や部落利権関係で削減が進まないのが現状です。従って最後のセーフティネットすら当てに出来ない状況で、扶養義務があるとされる弟の嫁さんは私との関わりを最近避けるようになってきました。将来に関しては悲観的にならざるを得ません。
せめて、お試しでも採用してくれれば、いいのですが、こうも門前払いだと気が狂いそうです。
>せめて、お試しでも採用してくれれば、いいのですが、
労働者を守るために出来た、一度採用したらまず解雇してはならない、という法制度が根本原因です。お試し採用ということであっても、一度採用したら犯罪行為や非出社などの問題が無い限り、簡単には解雇できません。あまりに敷居が高いので、応募者にチャンスをあげようという行為ができないのです。
>労働者を守るために出来た、一度採用したらまず解雇してはならない、という法制度が根本原因です。
といった首切りを好き勝手に出来るようにしたがる言動も見受けられますが実際はこう [srad.jp]なので、経営側・人事担当の責任逃れに過ぎませんね。
そういうときのために、紹介予定派遣というものがありまして。件の方の場合は派遣に登録しても紹介がないとのことなので、的外れかもしれませんが。
#奥さんが派遣やってるので実態も少しは知ってます
>従って最後のセーフティネットすら当てに出来ない状況で、扶養義務があるとされる>弟の嫁さんは私との関わりを最近避けるようになってきました。
なんかここはスッゲー分かるなあ。
オレも今のままだと弟夫婦には合わせる顔がないし、弟の嫁さんがオレを避けるようになっても、それを責める気にはなれんわ。
一応学歴だけは悪くないが、IT業界が今のままだと高学歴中高年ニートまっしぐら。次のレベルアップはホームレスかな。弟夫婦には迷惑かけられないし。ぶっちゃけ甥っこや姪っこを犠牲にしてまで、自分みたいな独り身のオッサンが生き残りたいとは思わない。
まして『社会の屑』扱いされてまでね。やっぱ、一か八かで海外移民で、その後失踪か?#当然AC。
言葉の定義ではともかく、「求職活動なんて口先だけでやってるフリをしてるだけなんだろ? 仕事が見つからない奴はニートだ。」というのが、お役所の立場ではないでしょうか。
「働く気があれば仕事は見つかるはず」「人事部は悪くない」というのが、今の日本政府の建て前のようですので。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
当事者でございます (スコア:4, 参考になる)
私は政府基準でいうところの「NEET」でございます。働く気は満々ですので
有職者が甘えだの選り好みし過ぎだの散々言われている「ニート(和製英語)」ではございませんと
はじめに申し上げておきます。
就職氷河期と呼ばれた2002年にキャリアに就職し、それなりの成果を挙げてきたつもりですが、
2006年脳梗塞で8ヶ月休職し、復帰したもののその間に某社に買収され、結局
解雇されてしまいました。テクニカルエンジニア(ネットワーク)と工担、切らしましたがCCNPを所持していました。
障害の程度はそこまでひどくなく、デスクワークは普通にこなせるだけの能力は残存していますが、
二の腕に多少麻痺が残り、力仕事系の仕事は困難です。法改正前なら障害者3級程度の認定が降りていました。日常生活には問題なく自動車の運転も問題なくできます。
二年ほど、業種問わず延べで250社程度の面接を受けましたが、すべてお断りされてしまいました。
ある会社では「障害者雇用制度の対象なら」と露骨に言われました。
運送業(トラックやバスやタクシー)では少し麻痺がありますが普通に生活できるだけの能力があります
と申し上げた状態でがちゃ切りです。デスクワーク系では何もいわれずお断りか「何かあったら困る」で
「お祈り申し上げます」で終了。古巣の業界では「こちらにとってもリスクになるので」でお断り
派遣に登録しても斡旋がまったくなし。土方はさすがに無理なので試してませんが、
なので諦めました。フリーターしようにも障害持ちということで試用期間中にお断りです。
「少しでも傷があったり、年齢がいってるとリスクを恐れて採用しない」というのは人事部の論理的には
正しいでしょう。新卒なら責任を負わなくてすむという論理も理解できます。
それは理解できるのですが、親がいて弟が家庭を持っている現状では
生活保護の対象でもありません。
働きたいです。お布団屋さんのような押し売りじゃなければもう何でもいいです。
でも余っている大量の健常者とはもう同じラインには立てません。
もう31です。
25歳以上の「NEET」が増加してますが、こういう経緯で半ば諦め気味の人間がいることもご理解いただければと
切に願います。決して「働くのは負け」なんて思っていないのです。
こういうのをまとめて有職者基準での「ニート」に纏められ、社会的に責められるのはショックです。
もう少し障害の程度が強ければあるいは障害者枠で就職できたかもしれません。
こういう人間も「ニート」のなかには混じってます。
Re:当事者でございます (スコア:2, 参考になる)
私は過去諸々の出来事から精神障害者となり、
障害の程度はさほど重くないものの、
仕事には就けない状況がつづいています。
私の場合は履歴書が真っ白で仕事も短期しかしたことがなく、学歴もなく、
現在高卒程度学力認定試験(旧・大検)の勉強をしていますが、
高認試験は高卒程度の「学力」を認定するものである以上、
その後大学に行くなどして経歴をつけなければ意味がありません。
実際の雇用の現場では大検があるからといってマイナスにはならないにせよ、
プラスになることはないと聞きます。つまり高卒者と同じ扱いにはなりません。
私ももう25歳で、日に日に脱社会化してゆく自分に焦りを禁じ得ません。
そのため今は極力作業所に通うなどして就労への努力をしていますが、
職安にいってないのでニートということになるかもしれません。
障害者枠で働くことにはデメリットがあるのでしょうか?
教えてください。
一切これすなわち空(くう)かもしんなくてイエスキリストもきっと正しい。
Re:当事者でございます (スコア:1)
自分で仕事を作るという発想にはならないのでしょうか?起業なさるのがいいと思いますが。書かれていることが本当であれば、知識レベルは十分にあると思います。一人でやっていける力量はありそうです。
ほえほえ
Re:当事者でございます (スコア:1, 興味深い)
起業も考えました。しかしながら
私の問題
起業資金がない
ほとんどの個人企業は3年以内に90%倒産するという事実
地方在住
過去の経験を勘案した商売上の理由(中小企業と仮定)
IT投資は後ろ向きの利益を伴わない投資であるため、中小経営層は必要性を感じていない
(取引先の都合で嫌々やってるところはあります)
脱法行為をごまかせなくなる
中小企業側に人材がいない。業務分析を行うのに協力が得られない
既にパッケージ屋さんに保守ごと囲い込まれているので、例えばVPNを組むにしても保守の面で問題が出てくる
責任分界点が力関係で曖昧になり、結局24時間365日勤務になる。
契約外の問題まで力関係で請け負わざるを得なくなる
このため、情報化コンサルタント業務で発注側のRFPを取り纏める、というのが現実解ですが
これは中小企業が割ける費用ではとてもじゃないですが喰っていける分のお金を頂けません。
士業の一環としてのコンサルならともかく、ですが。
実は父の勤務する運送会社でやってみたのですが、上記のような諸処の問題が出てくることが
判明しましたので、需要はあるものの個人の商売としては困難だという結論に達しました。
自動車会社系の大規模イントラネットワークのリプレース提案構築経験はありますが、
(MPLS-VPNや広域Ether、InternetVPNのソリューション売りだったので)
当時自分がやってきたことが自分に跳ね返ってくるので難しいところではあります。
Re: (スコア:0)
働かない理由には事欠かないようで。
働く気があるのではなく、働かない気がないだけで、
とにかく働きたいわけじゃないのではないですか?
Re: (スコア:0)
地方在住だと厳しいかもしれません。どうしても引越しできない理由がなければ全国で探して見てはどうでしょうか?
また元同僚など人づての方がチャンスが広がります。とにかく諦めないで頑張ってください。
IT投資は後ろ向きの利益を伴わない投資? (スコア:0)
> IT投資は後ろ向きの利益を伴わない投資であるため、中小経営層は必要性を感じていない>
それは保守とかセキュリティの「負を減らす」方向のITであって、
そんなの誰であれ嬉々として投資するわけがない。
ネットショップ構築とかネットセールスとか「正を増やす」方向のITなら
いいんでない?もう稼げる時期は終わってしまったので細々になるでしょうが、
少なくとも需要は途絶えない。
Re:当事者でございます (スコア:1, 参考になる)
> ある会社では「障害者雇用制度の対象なら」と露骨に言われました。
なんで「とりあえず」でいいから働かないの?
ちなみに私もあなたと同じ病気で傷害3級になりクビ、で障害者枠で働き始め2年実績を積んでその会社に通常の中途採用枠として入社できました。
俺ができたからおまえも、とはいいませんが、とりあえず不安がる相手に働く姿勢をアピールできる点では、多少の条件は目をつむって働き出すのはいいと思います。
Re: (スコア:0)
「障害者雇用制度の対象なら雇ってやってもいいけど、それに等級が足りてないんじゃね」と言われたという話で、
本人が断っているわけではないと思いますが。
Re: (スコア:0)
ほら、上のコメントで偉そうに講釈垂れてる連中、こういう人に声を掛けて挙げなさいよ。
なんで誰もコメントせずにダンマリなんだ?
Re: (スコア:0)
そりゃ「ドカタは無理」「大手のみ」って言ってる時点で、選り好みしてるだけの甘チャンだから…。
二の腕に麻痺どころか、片腕がなくても力仕事やってる人なんていくらでもいるよ。と。
#選択肢がなくて嫌々ながら工場勤務を長年続けてるのでAC
Re: (スコア:0)
「二の腕に多少麻痺が残り、力仕事系の仕事は困難」なのに、「自動車の運転も問題なくできます」って怖いわ。
「問題なく」の定義ってなにさ?
自分に甘すぎやしないかい?
とりあえず、自動車の運転はやめてください。
#そんな状態で運送業にアプローチするという気概も理解できない…
Re: (スコア:0)
あー横レスだけど、
パワーステアリングでアシストが効いてりゃハンドル操作も問題ねぇってことだろ。
>とりあえず、自動車の運転はやめてください。
って馬鹿じゃねぇの。
別に下半身動かせなくてもそれなりに改造した自動車で運転はできるだろうが。
自動車レースしてる奴だっているぜ? [exblog.jp]
あんたの発言は見ていて胸クソ悪くなるよな。
釣りたいのならもっと馬鹿な奴を釣ったらどうだ。
大変な思いをしてる奴をわざわざ叩く理由なんざねぇだろうが。
Re: (スコア:0)
>別に下半身動かせなくてもそれなりに改造した自動車で運転はできるだろうが
それは個々の事情に合わせてそれなりに改造してるから。
自分で書いててそんなこともわからないのか…
Re: (スコア:0)
麻痺があるっても程度は個々によるんだよ…
多分、あなたは件の人の状態を正しく理解できてないと思う。
Re: (スコア:0)
求職活動を行っている時点でNEETではなく失業者だと思いますが。
# 本人の意識という意味ではなく、言葉の定義として。
Re:当事者でございます (スコア:3, 興味深い)
えー、既に諦めてしまってます。ただいま求職活動は行っておりません。
余りにも「健常者と障害者」の隙間にいる人間にとってハードルが高すぎるので。
よく「就職は会社との見合いみたいなもの」といわれますが、障害者雇用補助金や
障害者雇用率を引き上げない私のような存在は会社にとってリスクであることは
重々理解してます。アルバイトですら「責任が取れない」という理由でお断りです。
最低賃金のコンビニアルバイトですらそういわれてお断りされます。
見合いでも傷物だったらお断りされるのと同じようなもんです。
日本社会ってのはこのよくわからない責任問題でキャリアの切れた人の中途採用が
あらゆるセクタで進まないためである、と愚考します。もちろん給与体系もあるでしょうが。
福岡県での生活保護受給率は旧産炭地の存在で全国二位、給付の削減で餓死者が出る一方で
暴力団や部落利権関係で削減が進まないのが現状です。
従って最後のセーフティネットすら当てに出来ない状況で、扶養義務があるとされる
弟の嫁さんは私との関わりを最近避けるようになってきました。
将来に関しては悲観的にならざるを得ません。
せめて、お試しでも採用してくれれば、いいのですが、こうも門前払いだと気が狂いそうです。
Re: (スコア:0)
>せめて、お試しでも採用してくれれば、いいのですが、
労働者を守るために出来た、一度採用したらまず解雇してはならない、という法制度が根本原因です。
お試し採用ということであっても、一度採用したら犯罪行為や非出社などの問題が無い限り、簡単には解雇できません。
あまりに敷居が高いので、応募者にチャンスをあげようという行為ができないのです。
Re: (スコア:0)
>労働者を守るために出来た、一度採用したらまず解雇してはならない、という法制度が根本原因です。
といった首切りを好き勝手に出来るようにしたがる言動も見受けられますが
実際はこう [srad.jp]なので、経営側・人事担当の責任逃れに過ぎませんね。
Re: (スコア:0)
>>まず解雇してはならない、という法制度が根本原因です。
引き篭もってないで、たまには外に出ような。
『「労働法、守られないのは日本だけ」舛添厚労相が嘆き節』
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200907020211.html [asahi.com]
Re: (スコア:0)
そういうときのために、紹介予定派遣というものがありまして。
件の方の場合は派遣に登録しても紹介がないとのことなので、的外れかもしれませんが。
#奥さんが派遣やってるので実態も少しは知ってます
Re: (スコア:0)
>従って最後のセーフティネットすら当てに出来ない状況で、扶養義務があるとされる
>弟の嫁さんは私との関わりを最近避けるようになってきました。
なんかここはスッゲー分かるなあ。
オレも今のままだと弟夫婦には合わせる顔がないし、
弟の嫁さんがオレを避けるようになっても、それを責める気にはなれんわ。
一応学歴だけは悪くないが、IT業界が今のままだと高学歴中高年ニートまっしぐら。
次のレベルアップはホームレスかな。弟夫婦には迷惑かけられないし。ぶっちゃけ甥っこや
姪っこを犠牲にしてまで、自分みたいな独り身のオッサンが生き残りたいとは思わない。
まして『社会の屑』扱いされてまでね。
やっぱ、一か八かで海外移民で、その後失踪か?
#当然AC。
Re: (スコア:0)
上を見たらきりがないし、下を見てもきりはないもんです。
与えられた環境の中で出来ることをするしかないんです。
出来ることがないと思うんなら、あきらめたんなら、
そんな人に生きている価値なんかないと、私は思います。
Re:当事者でございます (スコア:1)
言葉の定義ではともかく、
「求職活動なんて口先だけでやってるフリをしてるだけなんだろ?
仕事が見つからない奴はニートだ。」
というのが、お役所の立場ではないでしょうか。
「働く気があれば仕事は見つかるはず」「人事部は悪くない」というのが、
今の日本政府の建て前のようですので。
Re: (スコア:0)
ただ、腕の麻痺があることを必要以上に強調しないようにね。
障害者認定されていないならば、法的には健常者なのだから、
何も言わずに採用に望んだって違法じゃないんでしょ。
力仕事は無理ですと言っても、ここらに書き込みしている
ひ弱連中なら、両腕合わせてもあなたの片腕分の力もない人
も結構います。実際、文句なしの健常者でも運送業や倉庫など
とても(力学的に)できない人も多いですからね。