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進化は自然過程によると考える米国民は 32 %」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    このなかで一番ショックなのは、科学者の87%しか進化を自然淘汰などの自然過程によるものと考えていないということだ。

    あとの13%は科学者とは呼べないだろ。

    • by 335 (4199) on 2009年07月14日 11時29分 (#1604489) 日記
      「自然淘汰などの自然過程によると考えるか?」といわれたら、疑問を感じる科学者はいくらもいる。 たとえば、自然な過程で進化のタイムスケールが説明できると確信できないからという理由で判断を保留する物理学者はいくらもいるでしょう。。 ましてや、プロの科学者ほど証拠をトレースしたわけでもない普通の人たちが「自然淘汰などの自然過程によると考える」なんていうほうが、非科学的だと言える。 「分からない、実際どうなのさ?」っていうのが本来の科学的視点
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2009年07月14日 16時20分 (#1604682)

        おいおい、元ネタ見ずにご高説を垂れるのは御免こうむりたいよ。ちゃんとリンク先読んだ?

        Humans and other living things have evolved 87%
        due to natural processes such as natural selection

        A supreme being guided the evolution of living things for the purpose 8%
        of creating humans and other life in the form it exists today

        Don’t know/Refused/No answer 2%

        Humans existed in present form/Don’t know in Q.36 3%

        87%以外の人は決して「自然な過程で進化のタイムスケールが説明できると確信できないからという理由で判断を保留する」ような科学的な態度じゃないよ。あえていうと「Don’t know 2%」がそうかもね。

        しかしまぁ、結果を読めばわかる話を勝手に想像して話を作るだなんて科学から最も離れた位置にいる態度であることだけは指摘しておきます。

        で、モデレートしたみなさんには「オレは~だからプラスモデしたんだ」ときちんと答えてほしいですね。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2009年07月14日 20時23分 (#1604814)
          進化の過程に、神の関与があった。。。

          まぁ、わからんでもないよそういう感覚。この世は全部偶然です。私もあなたも偶然です。
          意識なんて幻想でそんなものありません。ただの物質の塊が外からの入力に反応してるだけで、
          そのうち熱平衡になるだけですって言われてもしっくりこないから。
          生物を専門にしているわけじゃないが、時々好きで啓蒙書の類は読んだりする。本当に生き物って不思議だよなぁ。
          厳密に進化の過程を記述できる時代に仮になっても、そういう感覚ってのはいっそう深まるんじゃないかな。

          時空は無くてもいいのに、何故かあるし、しかも最初から均質な熱平衡状態になってればいいのにそうなってないし。
          何故か物質の方が多いし。人間はいても自分はいなくてもよかったのに、何故かいるし。
          細かい仕組みを見ようとすればするほど、この世は良くできている。できすぎている。
          宇宙しかり、生物しかり。 だからそういう現前の大きな世界に畏敬の念を持って、神がかっている
          感情を抱くのは、自分は理解できるよ。

          嫉妬する、信じなければ焼き殺すような神じゃなくってね。

          分からないことはね、いっぱいあるよね。その最たるものが「なんで自分がいるの?」ってことかな。
          この世って一体何?どこなのよ? もあるが、やっぱり自分は何者なの?ってのが園児の頃からの感覚。
          あれこれ考えるときに使う言葉って何? 何?この言葉って? 言葉を操って今文章書いてるけど、
          操っている実体って何よ? どういう原理で動いてるんだ?

          物理を学べば時空は曲がってるし、ミクロの世界はなんと状態ベクトルで記述できるんだ。
          なんだよこれ。いや、確かに難しい理論だけど、世の大天才達の結晶は実に感銘深い。
          でも「偶然」生まれた人間がたまたま使いだした数学によって「世界(の一部)が記述できてしまっている」の
          はどういうことなんだろう!? これも実に不思議なことだよ。

          で、何の話をしてるんだ? あぁ、処女が子供生むわけねーだろで宗教を科学的に否定した気になっている奴が
          ほとんどだけどさ、俺の感覚では、もっといろんなことに驚いたらどうなんだって感じかな。
          親コメント
          • >>その最たるものが「なんで自分がいるの?」ってことかな。

            それは人間原理というもので説明されています。

            >>処女が子供生むわけねーだろで宗教を科学的に否定した気になっている

            というよりも、誤訳由来の教義が今でも大手振ってのさばってる信仰ってどうよ?って感じですね。
            (この場合の処女は若い娘の誤訳)

            親コメント
        • その英文を読みくだせる日本人がどれ位の割合でいると思ってるんだ?

          #いや、堂々と宣言することではないんじゃ・・・?
          ##でも事実だろ?

        • by Anonymous Coward

          >A supreme being guided ~
          これはアメリカ人の最多数派であるキリスト教徒にとってnot my businessと同義なわけだが・・・
          科学者には無神論者しかいないと根拠もなく盲信してるわけね?

      • by Anonymous Coward

        まあ確かに。
        残り13%が「神の意志による」だったら愕然としますが、「まだ不確定」だったら科学的態度と言えるでしょうね。
        あるいはヒト集団おける性選択を自然過程と捉えずに人為だと言うのかも。
        科学者であればあるほどその問いの前提と用語の定義をまず検討するものだ、ということを示す結果であるのかもしれません。
        とはいえ、現にアメリカ人科学者の一定数は「神の意志を知るために」と研究をするわけですが。

      • by Anonymous Coward

        質問の大雑把さから言って、アメリカに住んでいる馬鹿でない人なら、これは進化によるか神によるかという質問だということは間違いなく判ります。

        13%はそういう風に質問者の意図を斟酌することを拒否する、「空気読まない」人なのかもしれませんね。

ソースを見ろ -- ある4桁UID

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