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病原菌に晒されたら病気を発病する人の体は正常治療が必要なのは、病原菌に晒されながら発病しない人のほうだ
と言ってることに気がつきましょう。治療が必要なのは、PTSD(病)で苦しんでいる人です。
>治療が必要なのはPTSDにならず今も普通に生活してる方だと思うぞ。
その人がそうである為に、本人もしくは社会が困っていないなら、治療は不要ですね。
# 「残業100時間/月なんて続けてたらウツで自殺するのが正常だ# お前は何故ウツにもならない？おかしいだろ？# ウツになるように治療されてこい」# というのを想像してしまいました。嫌過ぎる世界だ。
私もそういう話を聞きました。確かNHK特集のイラク帰還兵に関するドキュメンタリーの中で紹介されていたと思います。で、アメリカ風の街はイラクじゃなくてサウジアラビアかどこかじゃなかったかな。PTSD対策に米軍は莫大な予算を使わざるを得なくなっているという事がよく判りました。
#NHK受信料払ってるもんねー銀行引き落としだもんねー
どこからどう説明すれば良いかわからないほど違う捕らえ方をされていて困惑しています。私も戦争の無い世界、殺人の無い世界になればいいとは思っています。そしてPTSD等に苦しむ人が生じない世界であればとも思っています。
話題から考え直すと、帰還兵のPTSD等のメンタルケア手法の話です。そこで「メンタルケアが必用なのはPTSDを起こさなかった人の方だ」との意見です。「PTSDを起こさなかった人達はまともではない」は、「治療が必要だ」ということなので反社会性人格障害等の精神疾患だという主張したいのだろうと推測しました。
例え精神疾患でも本人や周囲の社会が困っていなければ、治療を強要することはできませんし、不要です。
また、PTSDに陥るかどうかは、本人のショックに対する耐性で差が出ると考えられてます。まともか、まともでないか、という謎な視点で線引きされるものではありません。そういう意味で身近な２つの疾患に置き換えた例を出しましたが、全く触れられていません。
戦争でPTSDに陥る人も陥らない人も、どちらも正常です。末端の兵士は、戦争加担者というより、むしろ被害者です。
兵隊さんたちは奨学金を得るために入隊した人もいるんだよ…
>使う手術はできなくなります。その為死んだ人も侵略戦争の犠牲者です。人を殺してPTSDになるのはつらいですが意味もなく殺された人の遺族はもっとつらいです。
PTSDで苦しんでいる人と遺族の苦しみを比較するのは無意味です。PTSDによる苦しみは病気ですが、家族を失い悲しみ苦しむのは普通の人間の示す反応です。
>帰還兵のPTSDは多ければ多い程良いと思っています。それで戦争を始めることに対する抵抗が増せば世界的に見れば
PTSDという疾患をまったく理解していないあなたには自らPTSDを発症してその苦しみのなかで同じ発言をぜひともしていただきたい。人それぞれ性格に違いがあり、同じ状況下でもそれぞれの受けるストレスが違い、考え方が違います。PTSDという病気で苦しんでいる人を利用して戦争をやめようなんていう、反戦のためにはなんでも使っていいという理屈には同意できません。
精神疾患って死ぬほど苦しいんだぜ。
>精神疾患って死ぬほど苦しいんだぜ。
と言う人が平気でサブジェクトのような煽り文を入れられると。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
逆逆 (スコア:0, すばらしい洞察)
治療が必要なのはPTSDにならず今も普通に生活してる方だと思うぞ。
Re:逆逆 (スコア:1)
病原菌に晒されたら病気を発病する人の体は正常
治療が必要なのは、病原菌に晒されながら発病しない人のほうだ
と言ってることに気がつきましょう。
治療が必要なのは、PTSD(病)で苦しんでいる人です。
>治療が必要なのはPTSDにならず今も普通に生活してる方だと思うぞ。
その人がそうである為に、本人もしくは社会が困っていないなら、治療は不要ですね。
# 「残業100時間/月なんて続けてたらウツで自殺するのが正常だ
# お前は何故ウツにもならない？おかしいだろ？
# ウツになるように治療されてこい」
# というのを想像してしまいました。嫌過ぎる世界だ。
Re:逆逆 (スコア:3, 興味深い)
＞その人がそうである為に、本人もしくは社会が困っていないなら、治療は不要ですね。
これは、最近主流になっている精神疾患一般の定義に近いですね。
DSM（精神障害の診断と統計の手引き）という手引書では、多くの場合「本人または周囲がその状態で苦痛を感じていること」が定義に含まれています。
普通なら生活が立ち行かなくなるような浪費癖があったとしても無尽蔵の大金持ちなら本人含めて誰も困りませんし、「上半身裸でないと厭だ」という性癖はほとんどの西欧社会では本人か周囲かのどちらかが苦痛を受けるでしょうが、昔ながらの生活をしているアボリジニならあまり問題にならないでしょう。
ところで、ソースを示せないのですが、イラクからの帰還兵は、アメリカに戻る前に「イラクの駐屯地内に造られた疑似アメリカのようなエリアで生活して、日常生活への復帰が容易になるようにする」という話を聞いたことがあります。
どなたかソースをご存知でしたらご教示ください。
Re:逆逆 (スコア:1)
私もそういう話を聞きました。確かNHK特集のイラク帰還兵に関するドキュメンタリーの中で紹介されていたと思います。
で、アメリカ風の街はイラクじゃなくてサウジアラビアかどこかじゃなかったかな。
PTSD対策に米軍は莫大な予算を使わざるを得なくなっているという事がよく判りました。
#NHK受信料払ってるもんねー銀行引き落としだもんねー
Re:逆逆 (スコア:2)
＞で、アメリカ風の街はイラクじゃなくてサウジアラビアかどこかじゃなかったかな。
ありがとうございます。記憶があやふやでしたが、多分同じ番組を見たんだと思います。
＃私も受信料払ってますー。
＃というか海外ニュース・ドキュメンタリーとスポーツ中継のためにNHKは外せません。
Re:逆逆 (スコア:1)
どこからどう説明すれば良いかわからないほど違う捕らえ方をされていて困惑しています。
私も戦争の無い世界、殺人の無い世界になればいいとは思っています。
そしてPTSD等に苦しむ人が生じない世界であればとも思っています。
話題から考え直すと、帰還兵のPTSD等のメンタルケア手法の話です。
そこで「メンタルケアが必用なのはPTSDを起こさなかった人の方だ」との意見です。
「PTSDを起こさなかった人達はまともではない」は、「治療が必要だ」ということなので
反社会性人格障害等の精神疾患だという主張したいのだろうと推測しました。
例え精神疾患でも本人や周囲の社会が困っていなければ、治療を強要することはできませんし、不要です。
また、PTSDに陥るかどうかは、本人のショックに対する耐性で差が出ると考えられてます。
まともか、まともでないか、という謎な視点で線引きされるものではありません。
そういう意味で身近な２つの疾患に置き換えた例を出しましたが、全く触れられていません。
戦争でPTSDに陥る人も陥らない人も、どちらも正常です。
末端の兵士は、戦争加担者というより、むしろ被害者です。
Re:逆逆 (スコア:1, 興味深い)
彼らの多くが犠牲者だと言うことには一部賛成ですがそれを選択したのは彼らだし、その危険を犯す判断をしたのも本人、
その危険に対する見返りも特別手当てという形で得ています。精神状態がおかしくなると言う危険を知りながら、あるいは 少なくとも知りうる状態にありながら入隊すると言う賭けに出てその賭けに負けただけです。
彼らによって殺された一般人犠牲者はそうではありません。戦場に生まれたくて生まれた訳ではない、死んでも年金が入る
訳ではない、PTSDは子供を含め当然ありますが治療をしてくれる所などありませんしそもそも帰る場所がありません。
アフガニスタンでは夫を殺された妻は残された子供のうち誰を売ろうかと考えたことでしょう。ユーゴスラビアのTV放送局爆撃で
殺された人たちは殺されるリスクと利益を計りにかけて放送局に入った訳ではありません。発電設備が攻撃されれば当然電気を
使う手術はできなくなります。その為死んだ人も侵略戦争の犠牲者です。人を殺してPTSDになるのはつらいですが意味もなく
殺された人の遺族はもっとつらいです。人を殺すという仕事の意味を知らずに入隊し、それを知ってPTSDになった帰還兵にも
同情はしますが知らなかったとは言え人殺してしまえば十字架背負うもんでしょう。
帰還兵のPTSDは多ければ多い程良いと思っています。それで戦争を始めることに対する抵抗が増せば世界的に見れば犠牲者の数が
少なくなるでしょう。PTSDになったことにより自分が犯した罪を少しでも償った気分になって心が安らぐ人もいることでしょう。
それこそまともな精神ですし実際犯した罪を償ったことにもなります。そういう兵士がなどいないと思う程アメリカ人を見くびっては
いません。問題はPTSDにならなかった方です。
それこそ逆 (スコア:1, すばらしい洞察)
PTSDにならないように洗脳してから戦場に送り込むようになるだけだよ。
時間はかかるけど金はあまりかからないよ。
なんでテロ組織が成立するか考えてみてごらんよ。
人は笑いながら自爆できるようにもなるんだぜ？
君はゴキブリや蚊を殺すときに罪の意識を感じるかい？
見方を変えれば、あれだって同じ一つの命だぜ？
たくさんの蚊を殺してしまったことで君がPTSDになるというなら、
君はこの日本社会一般的に見て、正常といえるのかな？
学生さんのご意見かな？ (スコア:0)
兵隊さんたちは奨学金を得るために入隊した人もいるんだよ…
>使う手術はできなくなります。その為死んだ人も侵略戦争の犠牲者です。人を殺してPTSDになるのはつらいですが意味もなく殺された人の遺族はもっとつらいです。
PTSDで苦しんでいる人と遺族の苦しみを比較するのは無意味です。
PTSDによる苦しみは病気ですが、家族を失い悲しみ苦しむのは普通の人間の示す反応です。
>帰還兵のPTSDは多ければ多い程良いと思っています。それで戦争を始めることに対する抵抗が増せば世界的に見れば
PTSDという疾患をまったく理解していないあなたには自らPTSDを発症してその苦しみのなかで同じ発言をぜひともしていただきたい。
人それぞれ性格に違いがあり、同じ状況下でもそれぞれの受けるストレスが違い、考え方が違います。
PTSDという病気で苦しんでいる人を利用して戦争をやめようなんていう、反戦のためにはなんでも使っていいという理屈には同意できません。
精神疾患って死ぬほど苦しいんだぜ。
Re: (スコア:0)
>精神疾患って死ぬほど苦しいんだぜ。
と言う人が平気でサブジェクトのような煽り文を入れられると。