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>エミッションゼロを目指す
現状、商用電力を使う時点で「エミッションゼロ」をいくら目指しても達成できないと思うのですが・・・それとも日産は火力発電所の廃止まで目指すのかな?
エミッションゼロを達成する方法としてソーラーパネルを載せて消費する商用電力分をカバーすればいいじゃない?そして売電すれば実質ゼロ。意地でもエミッションゼロを達成する、程度の苦しい方法ですが・・・一応可能ですよね。
前例というほどではないですが、プリウスにソーラーパネルがオプションで付くらしいですね。エアコンの負荷を下げる程度のものですが。その程度でソーラーパネルを付けるなんてムダだと思います。一体いくらの環境保護になるというのでしょうか。まさにエコのポーズ以外の何物でもない。# 話がそれたけど言いたかったのはここでした
>エミッションゼロを達成する方法として>ソーラーパネルを載せて消費する商用電力分をカバーすればいいじゃない?
製造時/廃棄時のエミッションが増えるでしょうね。
あとですね、モータも廃熱しているわけで、実はエミッションゼロではないんです。熱力学的に言えば、エミッションゼロは「物理的に無理」なんですね。
>一体いくらの環境保護になるというのでしょうか。>まさにエコのポーズ以外の何物でもない。
エアコンって結構、ガソリン食いますよ。普通の小型車で、燃費がリッターあたり1割程度違うこともざらだよ。結構な燃料消費削減になりますね。もしかして、エアコンじたいを使うなとかおっしゃっているのかな?
> 製造時/廃棄時のエミッションが増えるでしょうね。
ガソリンと電気という燃料の対比の話だと思うので、走行時だけに絞り、製造時/廃棄時は無視してます。そもそも車両を作る時点でゼロがありえない話なので。
> あとですね、モータも廃熱しているわけで、実はエミッションゼロではないんです。> 熱力学的に言えば、エミッションゼロは「物理的に無理」なんですね。
排ガスの比較だけで考えてましたが。なるほど、それ以外にもいろいろ出るのですね。
> エアコンって結構、ガソリン食いますよ。> 普通の小型車で、燃費がリッターあたり1割程度違うこともざらだよ。> 結構な燃料消費削減になりますね。> もしかして、エアコンじたいを使うなとかおっしゃっているのかな?
このソーラーパネルは送風だけらしいのでエアコン全てを賄えるわけではないようです。肝心の冷却は今までどおりなので、ソーラーパネルの有無でどれほど燃費に効くのか。
そしてエコの面で、果たして夏場(冬場も?)の乗車時だけに使用するソーラーパネルが、いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。家庭用でもずっと日に当てて数年かかるのに。クルマに着けないで家の屋根に着けて日々の生活で利用したほうがたほうが余程エコでは?
>ガソリンと電気という燃料の対比の話だと思うので、
視野が狭いな。
>そもそも車両を作る時点でゼロがありえない話なので。
減らすという方向性で考えるのに、トータルで考えてみるといいかもね。
>排ガスの比較だけで考えてましたが。
視野が狭いという自白、再度、ありがとう。
>肝心の冷却は今までどおりなので、ソーラーパネルの有無でどれほど燃費に効くのか。
そうですね、ガソリン車でファンをまわすためにアイドリングしているのと比べてみるとわかりますよ。
>そしてエコの面で、果たして夏場(冬場も?)の乗車時だけに使用するソーラーパネルが、
あれは乗車していない時にこそ有効だったりすのですが...視野の狭さから、読み取れていないのかな?
>いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。
使わなければいつまでも、相殺できません。これまでに普通はしなかった運用で、暑苦しい駐車している車の起動という問題を回避できるということです。これが普通になれば、結構「暑くなるのが嫌なので、アイドリング等で車内を冷やす」と比べたら、すぐに元はとれますよ。
>クルマに着けないで家の屋根に着けて日々の生活で利用したほうがたほうが余程エコでは?
つまり個人で持ち歩く、太陽電池式のファンとかを各人が持っていたほうがよいというわけですね。なんか、あなたは視野が狭すぎて笑えますが...こういった視野の狭い人が多いためか、各産業で出来ることを無視しちゃっているわけなんでしょうねぇ。
>>ガソリンと電気という燃料の対比の話だと思うので、>>視野が狭いな。
日産は従来の内燃エンジン車とEVの排気ガスを比較してゼロ・エミッションと言ってます。その前提で話が進んでおり、自分もそれを引き継いで書いているのですが。(内燃エンジンはガソリンだけではないですが。)
>>排ガスの比較だけで考えてましたが。>>視野が狭いという自白、再度、ありがとう。
ここも一緒。排気ガス以外の設計・製造・搬送・販売などについては範囲外でしょう。
>>肝心の冷却は今までどおりなので、ソーラーパネルの有無でどれほど燃費に効くのか。>>そうですね、ガソリン車でファンをまわすためにアイドリングしているのと比べてみるとわかりますよ。
ファンをまわすためだけにアイドリングするのではないでしょ。エアコンを使いたいからアイドリングですよね。プリウスだってエアコン使うにはアイドリングが必要ですね。で、その差は?という話です。そもそもプリウスのソーラーパネルの有無についての差ですからどちらも当然ガソリン車です。
>>そしてエコの面で、果たして夏場(冬場も?)の乗車時だけに使用するソーラーパネルが、>>あれは乗車していない時にこそ有効だったりすのですが...>視野の狭さから、読み取れていないのかな?
そうですか、では、「そしてエコの面で、果たして駐車時に使用するソーラーパネルが、いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。」に代えましょうか。
>これまでに普通はしなかった運用で、暑苦しい駐車している車の起動という問題を回避できるということです。>これが普通になれば、結構「暑くなるのが嫌なので、アイドリング等で車内を冷やす」と比べたら、すぐに元はとれますよ。
すぐに元が取れるとは具体的にどれくらいですか?自分のケースに当てはめて計算してみたいです。1ヶ月かかるか1年かかるか。環境の面と費用の面でそれぞれ計算する必要がありそうですね。また、「暑苦しい駐車している車の起動という問題を回避できる」のはどの程度なのかも気になります。実際に比べた方いないでしょうか。
>>クルマに着けないで家の屋根に着けて日々の生活で利用したほうがたほうが余程エコでは?>>つまり個人で持ち歩く、太陽電池式のファンとかを各人が持っていたほうがよいというわけですね。
私は家の屋根に設置して、発電した電気を換気扇など何にでもまわせばいいと思います。クルマは1週間で3、4時間しか乗りませんが、家では毎日数時間過ごしますので。あなたがずっと炎天下にいるなら、あなたには太陽電池式ファンの方がいいかもしれませんね。
>日産は従来の内燃エンジン車とEVの排気ガスを比較してゼロ・エミッションと言ってます。
排ガスのみだと言っているアホってことですね。
>プリウスだってエアコン使うにはアイドリングが必要ですね。
うん、で、それが安くなっているってことな。
>「そしてエコの面で、果たして駐車時に使用するソーラーパネルが、>いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。」>に代えましょうか。
はい、後だしで言い換えですなぁ...元スレッドでちゃんといえな..hylonちゃんかなぁ?後だしで言いかえて逃げようとする馬鹿って多いんだよね。
>すぐに元が取れるとは具体的にどれくらいですか?
時給100万程度だと数分だな。10分外で待たされると、それだけでアウトだからね。元をとる=エコノミーで、元の問題が環境問題=元はない...ひっかかった馬鹿ができちゃったね。
>クルマは1週間で3、4時間しか乗りませんが、家では毎日数時間過ごしますので。
うん、君の場合を全部にあてはめようする...ほんと、馬鹿ってすごいね。
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エミッションゼロを目指す? (スコア:0)
>エミッションゼロを目指す
現状、商用電力を使う時点で「エミッションゼロ」をいくら目指しても達成できないと思うのですが・・・
それとも日産は火力発電所の廃止まで目指すのかな?
Re: (スコア:1)
エミッションゼロを達成する方法として
ソーラーパネルを載せて消費する商用電力分をカバーすればいいじゃない?
そして売電すれば実質ゼロ。
意地でもエミッションゼロを達成する、程度の苦しい方法ですが・・・一応可能ですよね。
前例というほどではないですが、
プリウスにソーラーパネルがオプションで付くらしいですね。
エアコンの負荷を下げる程度のものですが。
その程度でソーラーパネルを付けるなんてムダだと思います。
一体いくらの環境保護になるというのでしょうか。
まさにエコのポーズ以外の何物でもない。
# 話がそれたけど言いたかったのはここでした
Re: (スコア:1)
>エミッションゼロを達成する方法として
>ソーラーパネルを載せて消費する商用電力分をカバーすればいいじゃない?
製造時/廃棄時のエミッションが増えるでしょうね。
あとですね、モータも廃熱しているわけで、実はエミッションゼロではないんです。
熱力学的に言えば、エミッションゼロは「物理的に無理」なんですね。
>一体いくらの環境保護になるというのでしょうか。
>まさにエコのポーズ以外の何物でもない。
エアコンって結構、ガソリン食いますよ。
普通の小型車で、燃費がリッターあたり1割程度違うこともざらだよ。
結構な燃料消費削減になりますね。
もしかして、エアコンじたいを使うなとかおっしゃっているのかな?
Re:エミッションゼロを目指す? (スコア:1)
> 製造時/廃棄時のエミッションが増えるでしょうね。
ガソリンと電気という燃料の対比の話だと思うので、
走行時だけに絞り、製造時/廃棄時は無視してます。
そもそも車両を作る時点でゼロがありえない話なので。
> あとですね、モータも廃熱しているわけで、実はエミッションゼロではないんです。
> 熱力学的に言えば、エミッションゼロは「物理的に無理」なんですね。
排ガスの比較だけで考えてましたが。
なるほど、それ以外にもいろいろ出るのですね。
> エアコンって結構、ガソリン食いますよ。
> 普通の小型車で、燃費がリッターあたり1割程度違うこともざらだよ。
> 結構な燃料消費削減になりますね。
> もしかして、エアコンじたいを使うなとかおっしゃっているのかな?
このソーラーパネルは送風だけらしいのでエアコン全てを賄えるわけではないようです。
肝心の冷却は今までどおりなので、ソーラーパネルの有無でどれほど燃費に効くのか。
そしてエコの面で、果たして夏場(冬場も?)の乗車時だけに使用するソーラーパネルが、
いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。
家庭用でもずっと日に当てて数年かかるのに。
クルマに着けないで家の屋根に着けて日々の生活で利用したほうがたほうが余程エコでは?
Re:エミッションゼロを目指す? (スコア:1)
>ガソリンと電気という燃料の対比の話だと思うので、
視野が狭いな。
>そもそも車両を作る時点でゼロがありえない話なので。
減らすという方向性で考えるのに、トータルで考えてみるといいかもね。
>排ガスの比較だけで考えてましたが。
視野が狭いという自白、再度、ありがとう。
>肝心の冷却は今までどおりなので、ソーラーパネルの有無でどれほど燃費に効くのか。
そうですね、ガソリン車でファンをまわすためにアイドリングしているのと比べてみるとわかりますよ。
>そしてエコの面で、果たして夏場(冬場も?)の乗車時だけに使用するソーラーパネルが、
あれは乗車していない時にこそ有効だったりすのですが...
視野の狭さから、読み取れていないのかな?
>いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。
使わなければいつまでも、相殺できません。
これまでに普通はしなかった運用で、暑苦しい駐車している車の起動という問題を回避できるということです。
これが普通になれば、結構「暑くなるのが嫌なので、アイドリング等で車内を冷やす」と比べたら、すぐに元はとれますよ。
>クルマに着けないで家の屋根に着けて日々の生活で利用したほうがたほうが余程エコでは?
つまり個人で持ち歩く、太陽電池式のファンとかを各人が持っていたほうがよいというわけですね。
なんか、あなたは視野が狭すぎて笑えますが...
こういった視野の狭い人が多いためか、各産業で出来ることを無視しちゃっているわけなんでしょうねぇ。
Re:エミッションゼロを目指す? (スコア:1)
>>ガソリンと電気という燃料の対比の話だと思うので、
>
>視野が狭いな。
日産は従来の内燃エンジン車とEVの排気ガスを比較してゼロ・エミッションと言ってます。
その前提で話が進んでおり、自分もそれを引き継いで書いているのですが。
(内燃エンジンはガソリンだけではないですが。)
>>排ガスの比較だけで考えてましたが。
>
>視野が狭いという自白、再度、ありがとう。
ここも一緒。
排気ガス以外の設計・製造・搬送・販売などについては範囲外でしょう。
>>肝心の冷却は今までどおりなので、ソーラーパネルの有無でどれほど燃費に効くのか。
>
>そうですね、ガソリン車でファンをまわすためにアイドリングしているのと比べてみるとわかりますよ。
ファンをまわすためだけにアイドリングするのではないでしょ。エアコンを使いたいからアイドリングですよね。プリウスだってエアコン使うにはアイドリングが必要ですね。
で、その差は?という話です。
そもそもプリウスのソーラーパネルの有無についての差ですからどちらも当然ガソリン車です。
>>そしてエコの面で、果たして夏場(冬場も?)の乗車時だけに使用するソーラーパネルが、
>
>あれは乗車していない時にこそ有効だったりすのですが...
>視野の狭さから、読み取れていないのかな?
そうですか、では、
「そしてエコの面で、果たして駐車時に使用するソーラーパネルが、
いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。」
に代えましょうか。
>これまでに普通はしなかった運用で、暑苦しい駐車している車の起動という問題を回避できるということです。
>これが普通になれば、結構「暑くなるのが嫌なので、アイドリング等で車内を冷やす」と比べたら、すぐに元はとれますよ。
すぐに元が取れるとは具体的にどれくらいですか?
自分のケースに当てはめて計算してみたいです。1ヶ月かかるか1年かかるか。
環境の面と費用の面でそれぞれ計算する必要がありそうですね。
また、「暑苦しい駐車している車の起動という問題を回避できる」のはどの程度なのかも気になります。
実際に比べた方いないでしょうか。
>>クルマに着けないで家の屋根に着けて日々の生活で利用したほうがたほうが余程エコでは?
>
>つまり個人で持ち歩く、太陽電池式のファンとかを各人が持っていたほうがよいというわけですね。
私は家の屋根に設置して、発電した電気を換気扇など何にでもまわせばいいと思います。
クルマは1週間で3、4時間しか乗りませんが、家では毎日数時間過ごしますので。
あなたがずっと炎天下にいるなら、あなたには太陽電池式ファンの方がいいかもしれませんね。
Re:エミッションゼロを目指す? (スコア:1)
>日産は従来の内燃エンジン車とEVの排気ガスを比較してゼロ・エミッションと言ってます。
排ガスのみだと言っているアホってことですね。
>プリウスだってエアコン使うにはアイドリングが必要ですね。
うん、で、それが安くなっているってことな。
>「そしてエコの面で、果たして駐車時に使用するソーラーパネルが、
>いつになればその製造による環境負荷を相殺できるのかと。」
>に代えましょうか。
はい、後だしで言い換えですなぁ...元スレッドでちゃんといえな..hylonちゃんかなぁ?
後だしで言いかえて逃げようとする馬鹿って多いんだよね。
>すぐに元が取れるとは具体的にどれくらいですか?
時給100万程度だと数分だな。
10分外で待たされると、それだけでアウトだからね。
元をとる=エコノミーで、元の問題が環境問題=元はない...ひっかかった馬鹿ができちゃったね。
>クルマは1週間で3、4時間しか乗りませんが、家では毎日数時間過ごしますので。
うん、君の場合を全部にあてはめようする...ほんと、馬鹿ってすごいね。