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> DC-DCの効率って> AC-DCの効率より高いの?
かつてはDC-DCの電圧変換手段は存在しなかったため、AC-ACはトランスで簡単に電圧変換できることがメリットでしたが、スイッチングレギュレータの登場によって、トランスよりも高効率にDC-DC変換できるようになってきてます。
スイッチング電源は、まず整流してから電圧変換してたりしますので、「定電圧直流」を要する機器にとっては「電源入力がACであるメリットは無い」とは言えるでしょう。
それと、太陽電池や燃料電池などのDC源がある場合「わざわざACに変換して機器に供給し、機器側でまたDCに変換」という無駄な変換を省くことができるというのもメリットにある感じです。
あとは「電源供給端子をどうするか」の問題かなぁ。家電各機器が対応しないと意味ないですし、専用機器で売るのもコストに合わないでしょうから「高電圧直流系」については、一般家電を「100V DC/AC両対応機器」にした上で、あとはコネクタ側で「DC専用ジャック」「DC専用プラグ」の他に、USBのminiA/BみたいにDCジャックにもACジャックにも挿せる「DC/AC兼用プラグ」みたいなのを規格化しないと普及は難しいような気がします。…
>>仮に12Vなら車載機器との延長がスムーズに行きやすいというメリットもありますし、>>何より将来のバッテリーカーやアシスト自転車との兼ね合いも考えているかもしれません。>>パナソニックですし。(福祉機器あたりも考えているかもね)
電気自動車のバッテリーは12Vじゃないですよ。三菱のiMievで330V、スバルのプラグインステラで346Vです。どちらもそのままの電圧で充電できるインフラが無いので、単相100V、200Vや三相200Vを車内で電圧変換して充電してます。新たに直流のコネクタが現れたところで、開発するのは自動車メーカー、ないしバッテリーメーカーです。
仮にパナソニックが電気自動車用に直流を出力するシステムを作った、と主張したところで、宅内配線の標準になるのなら、メーカーとしても対応せざるを得ないのでしょうが、そうでないのならば、新たに直流のコネクタが現れたところで、メーカーとしての対応は別れるでしょう。
>>あ～、自動車の充電の話まで発展するとは想定外でした。>>あくまで車載用機器などの周辺機器やポータブル系までの話の想定でした。
逆に、車載用機器を家庭用の電源に繋ぐ、という発想が自分には無かったので、EVの充電の話なのかと思ってしまいました。
#最近流行りのPNDみたいに、それ単体での使用ができるものも有りますけど、#基本、オーディオ機器やナビの類は1DINとかのラックに固定する物ですし。
壊れるんだよね。トランス並みとは言わないが、どの程度までの信頼性が得られるのかが心配。
DC48Vなら各部屋に来てます‥電話回線だけどね。データセンタとか結構48Vなのでそっちで統一すれば？
> 災害時に電力インフラが逝っちゃっても、アナログ電話回線が生きてればラッキてか
NTT の中の人ではありませんが、これはこれで、足まわりを担当する NTT の設備に負担がかかりそうな……ユニバーサル接続料＋αくらいもらわないとやれないかも
＃あっ！ それを回避するための FTTH だったのかぁ
低圧だと高電流になるので、電線が太くなるし損失も大きくなるからじゃないでしょうか。高電流線だと、DC48Vでもかなり怖いですね。
PCの電源で出す5Vをあれこれ引き回すUSBや、それをうまく利用した外部バッテリとかが便利だなぁと思える現状、線の最後の出てくるところだけ見ると、直流5Vのコンセントがあればいいのにと思ってました。
LED電球に本当に切り替えていくなら、いずれこれは必須になるはずですが、変換とか考えなければ電子機器の5Vとはまた違ったラインが必要になる感じですかね……
素人でもNTTが電話機を駆動できるくらいの直流は家庭に提供してるんだから、5V供給くらいなんとかならんのかなと考えますから今まで何も出てこなかったのは、このあたりの議論が煮詰まらなくて発表が遅れてたのもあるのかなぁ。
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人生unstable -- あるハッカー
やはり96V? (スコア:0)
というのが昔読んだSFにあったなぁ
電圧降下の補償はどうするのだろう。
DC-DCの効率って
AC-DCの効率より高いの?
おしえてエライ人。
Re:やはり96V? (スコア:2, 興味深い)
> DC-DCの効率って
> AC-DCの効率より高いの?
かつてはDC-DCの電圧変換手段は存在しなかったため、
AC-ACはトランスで簡単に電圧変換できることがメリットでしたが、
スイッチングレギュレータの登場によって、トランスよりも高効率にDC-DC変換できるようになってきてます。
スイッチング電源は、まず整流してから電圧変換してたりしますので、
「定電圧直流」を要する機器にとっては「電源入力がACであるメリットは無い」とは言えるでしょう。
それと、太陽電池や燃料電池などのDC源がある場合「わざわざACに変換して機器に供給し、機器側でまたDCに変換」という無駄な変換を省くことができるというのもメリットにある感じです。
あとは「電源供給端子をどうするか」の問題かなぁ。
家電各機器が対応しないと意味ないですし、専用機器で売るのもコストに合わないでしょうから
「高電圧直流系」については、一般家電を「100V DC/AC両対応機器」にした上で、
あとはコネクタ側で「DC専用ジャック」「DC専用プラグ」の他に、
USBのminiA/BみたいにDCジャックにもACジャックにも挿せる「DC/AC兼用プラグ」みたいなのを規格化しないと普及は難しいような気がします。…
Re:やはり96V? (スコア:1, 興味深い)
感電した時のダメージが洒落にならなさそうだ
漏電ブレーカーが必須だろうけど
事故は地落の感電事故だけじゃないしなあ
かといってDC12Vとか24Vで配線しても
ケーブルのサイズが凄い事になりそうだし
＞それと、太陽電池や燃料電池などのDC源がある場合「わざわざACに変換して機器に供給し、機器側でまたDCに変換」
＞という無駄な変換を省くことができるというのもメリットにある感じです。
わざわざACとDCの２重の配電系を構築したり、数がある機器側を両対応にするよりは
既存のAC系統を利用する方が無駄がないんでは？
Re: (スコア:0)
仮に12Vなら車載機器との延長がスムーズに行きやすいというメリットもありますし、
何より将来のバッテリーカーやアシスト自転車との兼ね合いも考えているかもしれません。
パナソニックですし。(福祉機器あたりも考えているかもね)
Re:やはり96V? (スコア:3, 興味深い)
>>仮に12Vなら車載機器との延長がスムーズに行きやすいというメリットもありますし、
>>何より将来のバッテリーカーやアシスト自転車との兼ね合いも考えているかもしれません。
>>パナソニックですし。(福祉機器あたりも考えているかもね)
電気自動車のバッテリーは12Vじゃないですよ。
三菱のiMievで330V、スバルのプラグインステラで346Vです。
どちらもそのままの電圧で充電できるインフラが無いので、
単相100V、200Vや三相200Vを車内で電圧変換して充電してます。
新たに直流のコネクタが現れたところで、
開発するのは自動車メーカー、ないしバッテリーメーカーです。
仮にパナソニックが電気自動車用に直流を出力するシステムを作った、
と主張したところで、宅内配線の標準になるのなら、
メーカーとしても対応せざるを得ないのでしょうが、
そうでないのならば、新たに直流のコネクタが現れたところで、
メーカーとしての対応は別れるでしょう。
Re: (スコア:0)
あ～、自動車の充電の話まで発展するとは想定外でした。
あくまで車載用機器などの周辺機器やポータブル系までの話の想定でした。
#いや、幾らなんでも現状ですらあの車用のぶっとい充電ケーブルを
#家庭内DC配線で直結とは端から思ってませんでしたので。
Re:やはり96V? (スコア:1)
>>あ～、自動車の充電の話まで発展するとは想定外でした。
>>あくまで車載用機器などの周辺機器やポータブル系までの話の想定でした。
逆に、車載用機器を家庭用の電源に繋ぐ、という発想が自分には無かったので、
EVの充電の話なのかと思ってしまいました。
#最近流行りのPNDみたいに、それ単体での使用ができるものも有りますけど、
#基本、オーディオ機器やナビの類は1DINとかのラックに固定する物ですし。
Re:やはり96V? (スコア:1)
そのときは、やっぱり家庭にもDC12Vのコンセントが欲しいと思ったものです。
当時はネットも発達しておらず、田舎なのでオーディオの中古もほとんど流通してなかったのですが、
車の解体屋ならば、田舎でもありましたからね。
座椅子が車のシートという特殊な環境でしたが。
あと、ガレージの照明にヘッドライトを8個直列につないで、AC100Vを突っ込んだり。
Re: (スコア:0)
電気自動車はACから普通に夜間電力で充電するので十分じゃないかなぁ。
全部が高電圧って訳じゃない (スコア:0)
ただスイッチングは･･･ (スコア:0)
壊れるんだよね。
トランス並みとは言わないが、どの程度までの信頼性が得られるのかが心配。
Re:やはり96V? (スコア:2, 参考になる)
DC48Vなら各部屋に来てます‥電話回線だけどね。
データセンタとか結構48Vなのでそっちで統一すれば？
Re: (スコア:0)
家電製品がこれに対応してると、例えば、災害時に電力インフラが逝っちゃっても、アナログ電話
回線が生きてればラッキてか
Re:やはり96V? (スコア:1)
> 災害時に電力インフラが逝っちゃっても、アナログ電話回線が生きてればラッキてか
NTT の中の人ではありませんが、これはこれで、
足まわりを担当する NTT の設備に負担がかかりそうな……
ユニバーサル接続料＋αくらいもらわないとやれないかも
＃あっ！ それを回避するための FTTH だったのかぁ
Re: (スコア:0)
12Vとか5Vとかに決まってるだろ＜実際48V以下と書いてある
Re:やはり96V? (スコア:1)
低圧だと高電流になるので、電線が太くなるし損失も大きくなるからじゃないでしょうか。
高電流線だと、DC48Vでもかなり怖いですね。
Re:やはり96V? (スコア:1)
PCの電源で出す5Vをあれこれ引き回すUSBや、それをうまく利用した外部バッテリとかが便利だなぁと思える現状、線の最後の出てくるところだけ見ると、直流5Vのコンセントがあればいいのにと思ってました。
LED電球に本当に切り替えていくなら、いずれこれは必須になるはずですが、変換とか考えなければ電子機器の5Vとはまた違ったラインが必要になる感じですかね……
素人でもNTTが電話機を駆動できるくらいの直流は家庭に提供してるんだから、5V供給くらいなんとかならんのかなと考えますから今まで何も出てこなかったのは、このあたりの議論が煮詰まらなくて発表が遅れてたのもあるのかなぁ。