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大腸菌に知性が芽生えるまでにはあと何世代必要なのでしょうか。
・生物には、親から子へ形質を伝える遺伝子が存在する。・生物の種を隔てるのは主に遺伝子である。・遺伝子の実体はDNA（ときどきRNA）である。・DNA配列は交叉や放射線などの影響により変化する。
ここまでは確認された事実。その上で、生物が種を超えて進化しないためには、DNA配列が種の範囲を逸脱しないよう制御する機構が必要。そんな仕組みが生物に内包されていないことは明白（原本があるならDNAはそもそも不要）。つまり、数え切れないほど存在する生物体全てに対して、外部からDNA配列に干渉できる力を有する存在が不可欠。
そして、それを実行可能なのは、無数の触手を持つ我らがフライング・スパゲッティ・モンスター様 [wikipedia.org]以外にはあり得ないのである！数十億体程度の被造物すら管理できないYHWHごときには到底無理無理。わかったかね、えせID論者君。
ラーメン。
ツッコミどころを２点ほど指摘しておこう。
公知されている通り、神様は人間が完成した後で７日目フェイズに入ったのでその間ずっと休日だ。もちろん、便宜上「日」を割り当てているが、長さは２４時間ではない。そして、管理できないのではなくて、管理任務を割り当てたのに裏切った挙句、一家を敵に売り飛ばして逃げた馬鹿がいるんだよ。
わかったかね、知ったか君。
これがID論者と水銀党員の長きにわたる確執のはじまりであった……
進化論者には茶化すことしかできないことはワカッタ。
君は論点をわかってないね。ID説は、「人知を超える力を持つインテリジェント・デザイナーとは何か？」という最大の問題を抜きに論じても意味がないのだよ。全知全能の存在は論理の特異点であり、その前にはどんな理屈も通用しない。数学ですら「○○がそう定めたから」という言葉の前には無力だ。
「フライング・スパゲッティ・モンスター様こそがインテリジェント・デザイナーだ」とする私を、君は「えせ（ID論者）」と言いたいのだろう。しかし、そもそも君は「インテリジェント・デザイナーとは何か？」という点への意見を表明していない。だから君は「（えせID論）者」なのだ。そう呼ばれることが心外なのであれば、まずインテリジェント・デザイナーとは何かを明確にしたまえ。
明らかに君は「えせID(論者)」に違いない。なぜなら、masakun [srad.jp]こそ、真のID論者だからだ。
我々は、一介のAC論者に過ぎないのは、間違いのない事実なのである。
いや、実は、大腸菌の方が、人間より高度な知性を持ってるけど、人間が阿呆過ぎて、その事が判らないだけかも。
そうでしょ。製薬会社がようやく見つけ出した抗生物質でも、瞬く間に対抗手段を編み出してくるんですから。やつら、ボーグ並みの知性くらい持っていないとおかしい。
マジレスすると、抗生物質に対する耐性は抗生物質が使用されてから新たに獲得するわけではない。耐性をもつ個体は常に一定の割合で誕生し続けている。抗生物質が使用されて、耐性のない他の個体が淘汰された結果、常にわずかに存在している耐性個体が競争相手の消滅により爆増、顕在化するのが耐性菌の正体。要するに、進化は知性とは全然関係がなく、その場の環境に応じた数の論理に過ぎないということ。
まぁ、そうなんだけど逆に「知性」自身が根っこのところでそういう「数の論理」のような、それそのものは特に知的でもないシンプルな仕組みに支えられている…かも知れないってところが今後の人工知能や脳の研究の進展でどう明らかになるかが興味深い。イグ・ノーベル賞で話題になった粘菌の迷路抜けとかを「知性」と思えるかどうかとかね。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
突然変異がいくらあろうが、大腸菌は大腸菌 (スコア:1, 荒らし)
大腸菌に知性が芽生えるまでにはあと何世代必要なのでしょうか。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:突然変異がいくらあろうが、大腸菌は大腸菌 (スコア:2, おもしろおかしい)
・生物には、親から子へ形質を伝える遺伝子が存在する。
・生物の種を隔てるのは主に遺伝子である。
・遺伝子の実体はDNA（ときどきRNA）である。
・DNA配列は交叉や放射線などの影響により変化する。
ここまでは確認された事実。
その上で、生物が種を超えて進化しないためには、DNA配列が種の範囲を逸脱しないよう制御する機構が必要。
そんな仕組みが生物に内包されていないことは明白（原本があるならDNAはそもそも不要）。
つまり、数え切れないほど存在する生物体全てに対して、外部からDNA配列に干渉できる力を有する存在が不可欠。
そして、それを実行可能なのは、無数の触手を持つ我らがフライング・スパゲッティ・モンスター様 [wikipedia.org]以外にはあり得ないのである！
数十億体程度の被造物すら管理できないYHWHごときには到底無理無理。
わかったかね、えせID論者君。
ラーメン。
Re: (スコア:0)
ツッコミどころを２点ほど指摘しておこう。
公知されている通り、神様は人間が完成した後で７日目フェイズに入ったので
その間ずっと休日だ。もちろん、便宜上「日」を割り当てているが、長さは２４時間ではない。
そして、管理できないのではなくて、管理任務を割り当てたのに裏切った挙句、
一家を敵に売り飛ばして逃げた馬鹿がいるんだよ。
わかったかね、知ったか君。
Re: (スコア:0)
乳酸菌飲んでるぅ？
Re: (スコア:0)
これがID論者と水銀党員の長きにわたる確執のはじまりであった……
Re: (スコア:0, 荒らし)
進化論者には茶化すことしかできないことはワカッタ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
君は論点をわかってないね。
ID説は、「人知を超える力を持つインテリジェント・デザイナーとは何か？」という最大の問題を抜きに論じても意味がないのだよ。
全知全能の存在は論理の特異点であり、その前にはどんな理屈も通用しない。
数学ですら「○○がそう定めたから」という言葉の前には無力だ。
「フライング・スパゲッティ・モンスター様こそがインテリジェント・デザイナーだ」とする私を、君は「えせ（ID論者）」と言いたいのだろう。
しかし、そもそも君は「インテリジェント・デザイナーとは何か？」という点への意見を表明していない。
だから君は「（えせID論）者」なのだ。
そう呼ばれることが心外なのであれば、まずインテリジェント・デザイナーとは何かを明確にしたまえ。
Re: (スコア:0)
明らかに君は「えせID(論者)」に違いない。
なぜなら、masakun [srad.jp]こそ、真のID論者だからだ。
我々は、一介のAC論者に過ぎないのは、間違いのない事実なのである。
ラーメン。
Re:突然変異がいくらあろうが、大腸菌は大腸菌 (スコア:1)
いや、実は、大腸菌の方が、人間より高度な知性を持ってるけど、人間が阿呆過ぎて、その事が判らないだけかも。
Re:突然変異がいくらあろうが、大腸菌は大腸菌 (スコア:4, おもしろおかしい)
そうでしょ。製薬会社がようやく見つけ出した抗生物質でも、瞬く間に対抗手段を編み出してくるんですから。やつら、ボーグ並みの知性くらい持っていないとおかしい。
Re:突然変異がいくらあろうが、大腸菌は大腸菌 (スコア:1, 興味深い)
マジレスすると、抗生物質に対する耐性は抗生物質が使用されてから新たに獲得するわけではない。耐性をもつ個体は常に一定の割合で誕生し続けている。
抗生物質が使用されて、耐性のない他の個体が淘汰された結果、常にわずかに存在している耐性個体が競争相手の消滅により爆増、顕在化するのが耐性菌の正体。
要するに、進化は知性とは全然関係がなく、その場の環境に応じた数の論理に過ぎないということ。
Re:突然変異がいくらあろうが、大腸菌は大腸菌 (スコア:1)
まぁ、そうなんだけど逆に「知性」自身が根っこのところで
そういう「数の論理」のような、それそのものは特に知的でもないシンプルな仕組みに支えられている
…かも知れないってところが今後の人工知能や脳の研究の進展でどう明らかになるかが興味深い。
イグ・ノーベル賞で話題になった粘菌の迷路抜けとかを「知性」と思えるかどうかとかね。
Re:突然変異がいくらあろうが、大腸菌は大腸菌 (スコア:1)
1億年ぐらいでなんとかなるのでは？葉緑体やミトコンドリアを持つ生物と共生させて
それらを取り込ませる、といった工夫をすれば、10年ぐらいで多細胞生物に進化したりして…。
無理かな？
Re: (スコア:0)
Re:地球で誕生した原始生命から人類誕生までの年数とかで推測すれば？ (スコア:0)