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それにしても古いタイプって何なんだ。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
OS (スコア:3, 興味深い)
Windows系は役立たず、って事なんだろうけど、
これでまた、Windowsは安全、なんて誤解が、
記事を読んだ人たちの間に広まるんだろうなぁ。
(既に隣のデスクのデザイナーさんはそう思っているし…)
Re:OS (スコア:1)
ウインドウズやマックなどではなく技術者向けで、侵入対策が
不十分だったという」と書いてますね。
UNIX系OSってLinuxか*BSDあたりかな、と想像してたんですが、
「技術者向け」って…HP-UXあたりか？（笑）
まあ、「U
Re:OS (スコア:1)
KATCHの、
> 弊社サービスを利用されているほとんどのお客様は、WindowsもしくはMacOSをご利用のことと思われ、今回報道のあったような事象は起こりにくいと考えられます。
という記述を見ると、素直に暗い気分にしかなれませんでした。
その下のほうに書いてある、
>市販のファイヤウォールソフトやブロードバンドルーターの導入
をやれば、どうせOSがどれであろうが「(KATCHが言う処の)安全」になるんではないのか？
なんだかなあ…
さて。
こういうのを無責任って言うんだと思います。というのも、もしこんなことをWinやMac相手に言い放ったら、
連中は訴えてくる可能性が有りますが、Linuxとかの場合だとそれは考えにくいし、
UNIXという特定実装じゃない一般語を攻撃(!)対象にした場合、(たぶん現行法では)誰も訴えようが無い。
(WinやMacには「特定実装じゃない一般名」はもともと有り得ないから、この問題は無い。)
つまり、安心して不当な(かも知れない)ことを言えるんですよね ;-p
なんだかなあ…
これこそがまさにFUDなんだよなあ。
それにしても古いタイプって何なんだ。
問題はタイプ(かたち)の古さじゃなく、中身の古さだろうに。
つまり例えば、出現時期は新しくても使われてる技術が糞なwin9xは、
今のUNIXより肉体年齢(笑)が年取っているようなものだ。
問題とすべきはそっちなのに。(もちろん個体の健康管理の甘さも無視できないのだが)
さらに暗い気分にさせること (スコア:2, 興味深い)
父さん、世の中には信じられないようなISPもあります。
個人の常時接続ではありませんが、クラックされたような場合でも、
サーバーをリブートすれば済むと考えている痛いISP [luky.org]もあるわけで…
もうね、～ と怒る気力もなく、僕は途方にくれてしまいました。
それは2002年夏の終わりの出来事だった。
Re:さらに暗い気分にさせること (スコア:1)
実は５月の末にそこを調べにいったのですが、そんなにヘボだとは!
サービスエリアは国道の近くだけでDSLよりも遅い。
「窓じゃあぶねえから、オープンソースを使わせないとだめ」と
言ってやったんだが、これではねえ。そこのサーバーがクラック
されてんじゃ、どうにも。
Re:さらに暗い気分にさせること (スコア:1)
>この情報があなたの探していたものかどうか選択してください。
○yes/まさにこれだ！ ○no/違うなぁ ○part/一部見つかった ◎try/これで試してみる
>あなたが探していた情報はどのようなことか、ご自由に記入下さい。
>特に「まさにこれだ！」と言う場合は記入をお願いします。
[/.J向けのナイスなネタ]
だったりして？
#いえ煽っているわけではなくて…
#あまりにナイスなネタだったから。:D
READY P0
Re:OS (スコア:1)
Mac OS Xだって (スコア:1, すばらしい洞察)
Mac OS XだってUNIXベースじゃん、と言ってみる。
# 深い意味がないのでAC
Re:OS (スコア:1)
>なんだかなあ…
別に普通じゃないですか？
全ユーザー向けに行ってるアナウンスですから、そこに F/W の意味や説明・フィルターがあーしたこーした、なんて書くわけないじゃないですか。
こういう指摘される方に対していつもそう思うんですが、「これで100%万全です」って言ってる訳じゃないんですから、揚げ足取りのように「こんなこと書いてるようじゃマダマダ素人だな」なんてのはナンセンス以外の何者でもありませんよ。
全部説明してたら数冊の本になりますが？全部説明しろと？
そうしなければセキュリティ意識の低い、無責任なISPだと？
Re:OS (スコア:1)
>足取りのように「こんなこと書いてるようじゃマダマダ素人だな」なんてのはナンセンス以外の何者でもありませんよ。
むしろ心配するべきは逆のことなんじゃないかな。
つまり、100%から「普通以上に(^^;」遠いような説明しかしていなくて、
しかも、まるでそれで必要な情報は全部(大部分)であるかのような口調で 書いてあれば、
その説明は「普通以上に」まずいと思うのです。
そりゃ100%なんて何処にも無いのは確かですが、それこそそれを判る人は、
ものの道理をがっちり判っている人か、該当技術に明るい人か、どっちかじゃないでしょうか？
そういう人にとっては、どうせそんなものは無くてもいいので、どっちにせよ数える必要は無い。
そうでない客についてどう対応するか、が問題なのですよね？
>全部説明してたら数冊の本になりますが？全部説明しろと？
>そうしなければセキュリティ意識の低い、無責任なISPだと？
そのためのInternetです(だよね？)。
リンクしましょう。どっかの有用な情報に。
#そうすれば、元のその頁のDQNぶりが、「あまり詳しくない客」にも理解してもらえるかも知れない;-P
責任とまでは(俺は)言わないけど、いずれにせよ重要なのは、
「世界はこれで全部である」かのような嘘(結果的にせよ)を言ってしまわないこと、ですよね。
世界にはまだまだ続きがある、ということを(実体情報込みで)示すための大変有効な手段として、
InternetのLinkは、素晴らしい効果をもっていると思います。
あと、それ以前の問題として、「間違った見識」に基づいた情報は、分解掃除したほうがいいでしょうね。
よくあることとして、情報を「わかりやすく」するのは悪いことではないですが、その際に
肝心な部分を欠落させたり嘘と置換してしまったりするのは、避けないと不味いわけで。
#その頁が掲示板になっていて、嘘を見つけた親切な識者が訂正を書いてくれる、とかいうなら話は別ですが(^^;
##SlashCode？
Re:OS (スコア:0)
G7氏のコメント/文章って意味わかる？
どのコメント読んでも意味/意図さっぱりわからないのはオレだけ？
他人に何かを伝えようという気がまったく感じられないんだよね。
文体
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:1)
まるでそれで必要な情報は全部(大部分)であるかのような口調
こちらさん [katch.co.jp]の見る限り、普通の顧客にはこうやって
分かりにくそうな所は適当にぼやかしておけばそれで納得する
だろうみたいな感じがします。ああ、そうかで終わってしまえば
それ以上説明する必要もないし、客もその事に無頓着なままで
WindowsやMacさえ使ってれば大丈夫だと思ってしまう。
それだから
リンクしましょう。どっかの有用な情報に。
と言っています。分からないなりにもリンクした先のデータベースや
WEB辞典を見ていれば、何を言っているのか分かるかも知れない。
例えば、@ITの記事 [atmarkit.co.jp]なんかは専門用語等に大抵
リンクがうってあります。
HTTPにはハイパーリンク [www.rfs.jp](こんな風に)と言う便利な機能
があるので、それを活用すべきだと言うことを言わんとしているのでしょう。
あと
情報を「わかりやすく」するのは悪いことではないですが、その際に
肝心な部分を欠落させたり嘘と置換してしまったりするのは、避けないと
不味いわけで。
の部分にも同意です。この話で言えば、技術者向けのOSにしろ古いタイプの基本
ソフトにしろ何の事やらさっぱり分からない。肝心な内容を隠すぐらいだったら、
そのUNIXの名前を出してリンクを張る事ぐらいの事はしたらいいんじゃないかと。
インターネットは新聞等のように書ける場所が限られてるわけでもないですし。
．．．な所ではないかと。
僕自身も文章を書くのが下手なので、長くて分かりにくいだけだったら
ごめんなさい。m(__)m
# G7氏は演説かプレゼンテーション口調なのだと勝手に思ってますが。
# まぁ、それだけに会話しようと言う意思が見られなくて(意図的なの
# かも知れんけど)反感を買うのでしょうなぁ。
# おっしゃっている事と逆の事をやっているわけですな。
#
# (彼なりに)情報を「わかりやすく」するのは悪いことではないですが、その際に
# 肝心な部分が長くし過ぎたり、話題を置換してしまったりするのは、
# 避けないと不味いわけで。
#
# 全く関係のない話に持っていってることも多いけど、この話は
# まともな方なんじゃ？と思っている僕もまともじゃない？(笑)
# 僕はこんなG7氏を応援しています [tiyu.to]。：-P
Re:OS (スコア:0)
Ｇ７さん程度の文章で「いつもさっぱり分か
Re:OS (スコア:0)
> どのコメント読んでも意味/意図さっぱりわからないのはオレだけ？
アンタだけじゃない。わしもさっぱり何言ってるのかわからんよ。
いちいち反論する時間も気力もないのでほってるがね。
Re:OS (スコア:0)
もう少し、自分の言わんとするところを、わかりやすい論理の組み立てで、
かつ平易な言葉で書いてもらえるといいんだけど。
＃「わからないやつは相手にしない」ならそれこそ垂れ流しですが。
Re:OS (スコア:0)
確かにオレの読解力に問題がないとは言わないけど、他の人の文章はそれなりに意味が分かるんで、みんなどう思ってるんだろうと思って。
こんなサイト（失礼）に書き込んでるやつは、オレも含めて多かれ少なかれオナニストじゃん
Re:OS (スコア:0)
G7さんには (スコア:0)
しかし揚げ足取りばかり・・・結局みんな暇人なんだね。
#自分も暇人なんでAC
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:1)
ここ↓の部分。
＞つまり、100%から「普通以上に(^^;」遠いような説明しかしていなくて、
＞しかも、まるでそれで必要な情報は全部(大部分)であるかのような口調で 書いてあれば、
＞その説明は「普通以上に」まずいと思うのです。
私訳：「つまり、100%『には遥かに及ばない』ような説明しかしてなくて、
しかもまるでそれで必要な情報は全部(大部分)であるかのような口調で書いてあれば、
その説明は『かなり』まずいと思うのです」
＃「普通以上」という言葉に普通以上に拘ったのが、わかりにくくなった原因かと。
Re:G7さんには (スコア:1)
揚げ足つーのは、もう少し具体的な足を取るもんでは？
「判らん」「読みにくい」だけしか言わない(多くの(?))人は、揚げ足も取ってないって。
いや、取ってくれとか、逆に取るなとか、というような大それたことを申すつもりはございませんが(^^;
#最も暇なのでG7
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:1)
>私訳：「つまり、100%『には遥かに及ばない』ような説明しかしてなくて、
あう。Thanx。
ちょい不足っす。
「普通」は、世間標準がそうであるだろうと期待したくなるような(^^;、もっとまともな他のISP、
というような意味のつもりです。絶対評価だけじゃなく相対評価をも加味したつもり。
うーん。うまい「一続きの」言葉が思い浮かばない。
言いたいことはそこ(と自分の頭を指差すイワンの馬鹿)に有るんだが、
TreeかNetworkな構造のままで、シリアライズされない。困った。
>＃「普通以上」という言葉に普通以上に拘ったのが、わかりにくくなった原因かと。
必要ってゆーか、韻(?)って踏んでみたくなるし。
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:1)
>肝心な部分が長くし過ぎたり、話題を置換してしまったりするのは、
どうもではありますが、今回の説明文の「長さ」を見ると、むしろこっちが引いてしまいました。すまんですm(__)m
そんなに具体化せんと駄目っすか？というか…
>僕はこんなG7氏を応援しています [tiyu.to]。：-P
どこをどう見るとそのサイトが応援という概念と関係あると判るんでしょうか？
やっぱw3mじゃ判らないとか？(^^;;;
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:1)
ただ、こちらも投稿芸として、どれだけ少ない変更で意味を通じるように
できるかとかやってるわけで。
読書のしすぎで、色んな言い回しを「知って」いて、それに対応する概念
形成がされているけれど、実際にはあまり使わないので、
発話の回路が
未整備という場合だと、そんな状況になるのかもしれません。私も同じ
理由で吃ってたことがありましたし。
＃もしかしたら、サヴァンな人達と同じ機序で、言語野を
他の能力に喰わ
＃れているのかもしれない。しかし、それでこの程度かい＞ワシ。
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:1)
「意味が通じる」と「当人が言いたかったらしき事」との間に、距離というか
絞込み度の差が、どうしても生じますね。まあ当然のことですが。
>実際にはあまり使わないので
というか、日本語と合いにくいなぁという気はしています。きっと英語とかでも駄目だろうし。
概念と概念の間に、相互参照有りまくりーの、入れ子関係有りまくりーの、になってくると、
そういう入り組み方の対処手段がきちんと用意された言語(プログラム言語とか(^^;みたいに)
でないと素直に記述しにくいです。
余談：
日本語でもせめて括弧の入れ子くらい容認して欲しいと俺は思う。＞某国語学者氏
(今の)日本では、「、」の使い方を間違いまくってる人が多い(俺だけじゃなく広く見られる)と思う。
括弧が無いから「区切り」記号で代用しようとして、しかも不適切な代用だからみんな間違う。
これはもう言葉のほうが歩み寄るべきじゃないかな…。
>サヴァン
…(^^;;;;
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:1)
>絞込み度の差が、どうしても生じますね。まあ当然のことですが。
全部は分かって貰えないってのを前提にするべきじゃないでしょか？
G7さんの場合、私が言う所の「妄想(自由な発想とでも言うか)」の後に
結論を持って来るから、「妄想を理解しないと文意がとれないに違いない」
と思う人が、コメント全体にわけわからんという結論をだすんじゃないかと。
＃「妄想」って悪い意味でいってるんじゃないです。自分のコメントでも
＃時々使ってますし。なんていうか、「同意してもらう必要はないけど、
＃冗談だとしたらこの発想はどの程度笑える？」みたいな感じですね。
たぶん、コメントへの回答を最初に書いて、次に自分の結論を書いて、
最後に「妄想だ」と断った上で妄想を書いて置いたら、結論に異論の
ない人ならそんなには絡んでこないと思うんですけどね。
>>サヴァン
>…(^^;;;;
クビツリハイスクール(ぼそ)
Re:別にファンでも擁護でもないんだけど (スコア:0)
間違ってるところがあったら、ご当人から細かい指摘も入るだろうし。
というわけで、今回の投稿を元に実験。
-- ここから --
[論題その１]
>こういう指摘される方に対していつもそう思うんですが、「これで100%万全です」って言ってる訳じゃないんですから、揚げ
>足取りのように「こんなこと書いてるようじゃマダマダ素人だな」なんてのはナンセンス以外の何者でもありませんよ。
逆に、100%から程遠い説明しかなくて、しかもその説明で(ほとんど)完全だ、という趣旨の記述をしてしまっている場合が問題だ。
Re:OS (スコア:0)
> ・市販のファイヤウォールソフトやブロードバンドルーターの導入
っていうのは、ファイヤウォールやブロードバンドルータが何たるか
を知っている人にとってはあらためて言われるようなことじゃないし
Re:OS (スコア:1)
そんなに過敏な反応する所は無いと信じますが。
＃WWWサーバ立てると Nimda や CodeRed に汚染されるからダメ。
＃telnet や ssh は外から使えるからダメ。
＃WWWブラウズは受動攻撃されるからダメとか(笑)
Re:OS (スコア:2, 参考になる)
> 突っ込まれたりしたら、生活しにくくなりますねぇ。
> そんなに過敏な反応する所は無いと信じますが。
大学なんかで、「情報科学部」なんて謳っているくせに、
DQN学生rootがゼミサーバクラックされてたりすると、
全学部的に(スキル関係なく)、公開サーバ数限定されて、
公開ポート限定されて、なんて事はあります。
(しかも全く実効性ないフィルタ…)
ACにしようと思ったけど、卒業しちゃってるのでいいや、どうでも。