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>マイクロソフトという黒船にはかなわなかったと。1-2-3もWindows95とMS-Officeの抱き合わせ販売には勝てませんでしたと。
産業にとって独禁法というのは本当に重要な意味を持つのだなあ.
当時、一太郎はすぐにWindows95対応バージョンを投入できなかったばかりか、一太郎7で実現するとしていた機能がリリース時に無くなってたと思ったら、わずか半年後に出た8には搭載されたりとかなりユーザをなめていた。俺は一太郎は7までしか買ってない。
バンドルだけに原因を求めるのは、当時をしらないか、当時からアンチMS。Lotus&一太郎モデルも出てたでしょ。WORDが足引っ張ってもEXCELがそのタッグを覆すだけの製品だったことは認めるべきだね。方眼紙に使うやつは頭がどうかしてると思うけど。
>一太郎はすぐにWindows95対応バージョンを投入できなかったばかりかでも保存ファイル名の8.3制限あったけど6を当時使っていたけどそこそこ普通に使えたからな。
>Lotus&一太郎モデルも出てたでしょ。でもWord+Excelモデルの方が安かった記憶がある。だから知らないユーザは安いWord+Excelモデルを選んだ。そりゃハンドルして安くしていたんだから当たり前だ。正直言って初心者ユーザは知らないソフト同士なら安い方が良いからね。
当時の一太郎は高かったですよ。おそらく、それぞれ単品で買って組み合わせても、やっぱりWORD&EXCELのほうが安かったはず。
スラドの住人の反応によって意見表明に勇気がいるようでしたら、それはおそらくスラド依存症なので一度距離を置いてみることをおすすめします。
123は自滅でしょ。Windows版になって糞っぷりを発揮してたし。それで、抱き合わせ云々の話が良く出るけど、バンドルソフトにWord&Excel版と一太郎&123版を併売してるとこもあったし、ユーザーはそれでExcelを選んだのだし。
#一番望まれた一太郎&Excel版はなかったけどな
ジャストウィンドウでMSWindowsに対抗しようとして敗れたのが痛いですね。ソードが独自ハードにこだわって大手メーカーに敗れたのと同じ構図。
Java太郎からが集落の兆しかと。
>「ガイシュツ」は指摘してくれる
ってことは(2chで有名なあの)間違いは既にATOKの知るところだということですね。
では「しゅうらく」も/.j発で有名にしてしまえば、数年後にきっと搭載してもらえますよ。
「しゅうらく(←なぜか変換できない)」ならネタになったのに。#とりあえず辞書登録っと。
あまりにばっさり斬りすぎだwもうちょっとマイルドにやってくれよ。
いまさら「後から考えて」も意味は無いんだけどね。
一太郎やATOKが有名だけど、三四郎も意外といいソフトだったよ。花子は残念ながら迷走したけどね。
できがよくなかったというか、頭の弱い文系ユーザーに依存しすぎて製品の機能強化を通じて技術的に啓蒙することを怠ったってところもあるのではないかと。それでユーザーとメーカーが両方崩れていった、と。
#花子のクリップアートにはいまだにめまいを覚えるのでID
悪名高き一太郎7ですね。流行のオブジェクト指向で作りました! っていうのはいいけど、メモリばっかり食ってあまりメリットがなく、半年でバージョンアップしたという。
あのときのインタビューでは「新技術でやらせないとエンジニアのやる気が云々」と言っていたんだけど……その後のバージョンアップを考えたら、技術者をうまくコントロールできてたのかどうか。
良くも悪くもPC98は持ちが良かったので、Windows3.0-3.1期間の企業顧客の置き換えが進まなかったのが痛い。うちの顧客でその頃に置き換えがなされたのはネットワークの使用を前提としだした大手ばかり。その状況で、Windows版は遅れ勝ちとなればどうにもならんでしょ。1-2-3は企業ユーザーではそれなりに移行は進んだのに。(その後が良くなかったが)
まあ、逆に大口顧客の動きの鈍さのお陰で環境移行を失敗し続けているのにも関わらず、未だにもっているとも言えるが。
Windows7発売前で、前OSがVista、XPが発売終了状態じゃ減収減益にもなるだろうと思うのは私だけ?
MSは今期から来期に向けてどうなるかじゃないかなぁ?流石にそこで悪化してたらかなりやばそうだけど
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
栄枯盛衰 (スコア:0)
アメリカ流に立ち回るなら、ATOKが売れるうちにMSに売却して左団扇で暮らすのもありだったかね?
#そうなってればIMEの中身がATOKでユーザーも万々歳…
Re:栄枯盛衰 (スコア:1)
>マイクロソフトという黒船にはかなわなかったと。
1-2-3もWindows95とMS-Officeの抱き合わせ販売には勝てませんでしたと。
産業にとって独禁法というのは本当に重要な意味を持つのだなあ.
Re: (スコア:0)
当時、一太郎はすぐにWindows95対応バージョンを投入できなかったばかりか、一太郎7で実現するとしていた機能がリリース時に無くなってたと思ったら、わずか半年後に出た8には搭載されたりとかなりユーザをなめていた。
俺は一太郎は7までしか買ってない。
バンドルだけに原因を求めるのは、当時をしらないか、当時からアンチMS。
Lotus&一太郎モデルも出てたでしょ。
WORDが足引っ張ってもEXCELがそのタッグを覆すだけの製品だったことは認めるべきだね。
方眼紙に使うやつは頭がどうかしてると思うけど。
Re:栄枯盛衰 (スコア:1)
コンポーネント技術を採用したせいでオーバーヘッドが大きく、
滅法処理が遅かった。
時代に対して先走りすぎていたと言うべきか。
Windows Vista見てると一太郎7を思い出す。
一太郎8はWindows7か。(笑)
最後に勝つのは紙と鉛筆
Re: (スコア:0)
>一太郎はすぐにWindows95対応バージョンを投入できなかったばかりか
でも保存ファイル名の8.3制限あったけど6を当時使っていたけどそこそこ普通に使えたからな。
>Lotus&一太郎モデルも出てたでしょ。
でもWord+Excelモデルの方が安かった記憶がある。
だから知らないユーザは安いWord+Excelモデルを選んだ。
そりゃハンドルして安くしていたんだから当たり前だ。
正直言って初心者ユーザは知らないソフト同士なら安い方が良いからね。
Re:栄枯盛衰 (スコア:1, すばらしい洞察)
当時の一太郎は高かったですよ。
おそらく、それぞれ単品で買って組み合わせても、やっぱりWORD&EXCELのほうが安かったはず。
Re:栄枯盛衰 (スコア:2)
>おそらく、それぞれ単品で買って組み合わせても、やっぱりWORD&EXCELのほうが安かったはず。
その通り。
その価格が転嫁された結果高かったのなら、市場原理。
PCメーカーに圧力をかけて高くさせていたのなら問題。
色々な「裏話」は出てくるけれど、
いまさら、事実関係など証明のしようがない。
自身は当時はWord+123の組み合わせが欲しかった。
一太郎は本当に重かったし。
ただ、Win用の123はやたらと重く、DOSの軽快さが無かった。
1台目は価格が同じだったので一太郎+123だったけど、2台目からはMS-Officeに。
メモリの制限が事実上無くなったのは嬉しかったけれど、
286のPCでも軽快に動いた123と比べ悩みながらWinを使っていたなぁ・・・。
Re: (スコア:0)
たとえばヨーロッパでMSが“叩かれている”ネタに対する
スラドJ住民の反応といったら、それはそれは容赦ないものでして…。
Re: (スコア:0)
スラドの住人の反応によって意見表明に勇気がいるようでしたら、それはおそらくスラド依存症なので一度距離を置いてみることをおすすめします。
Re: (スコア:0)
123は自滅でしょ。Windows版になって糞っぷりを発揮してたし。
それで、抱き合わせ云々の話が良く出るけど、バンドルソフトにWord&Excel版と一太郎&123版を併売してるとこもあったし、ユーザーはそれでExcelを選んだのだし。
#一番望まれた一太郎&Excel版はなかったけどな
Re: (スコア:0)
ジャストウィンドウでMSWindowsに対抗しようとして敗れたのが痛いですね。
ソードが独自ハードにこだわって大手メーカーに敗れたのと同じ構図。
Re:栄枯盛衰 (スコア:2)
とてつもなく使いにくかったし、消費者から見てなんかワケわかんないもの
つけてきたなぁ程度の印象だったから、対抗しようとして敗れるとか以前の
レベルだったと思う。
Netscapeもそうだけど、後から思うともっとうまいやり方はあっただろうにと。
まぁホント後悔先に立たずとはよくいったもので。
Re: (スコア:0)
Java太郎からが集落の兆しかと。
Re:栄枯盛衰 (スコア:5, すばらしい洞察)
# 雉も鳴かずば撃たれまいに。
Re:栄枯盛衰 (スコア:1, おもしろおかしい)
「ガイシュツ」は指摘してくれるんですがね。
Re: (スコア:0)
>「ガイシュツ」は指摘してくれる
ってことは(2chで有名なあの)間違いは既にATOKの知るところだということですね。
では「しゅうらく」も/.j発で有名にしてしまえば、数年後にきっと搭載してもらえますよ。
Re: (スコア:0)
「しゅうらく(←なぜか変換できない)」ならネタになったのに。
#とりあえず辞書登録っと。
Re: (スコア:0)
あまりにばっさり斬りすぎだw
もうちょっとマイルドにやってくれよ。
Re: (スコア:0)
いまさら「後から考えて」も意味は無いんだけどね。
一太郎やATOKが有名だけど、三四郎も意外といいソフトだったよ。
花子は残念ながら迷走したけどね。
Re: (スコア:0)
なった直後のATOKも一太郎も、お世辞にも出来がいいとは言えませんでしたしね~。
Re:栄枯盛衰 (スコア:2)
できがよくなかったというか、頭の弱い文系ユーザーに依存しすぎて
製品の機能強化を通じて技術的に啓蒙することを怠ったってところも
あるのではないかと。それでユーザーとメーカーが両方崩れていった、と。
#花子のクリップアートにはいまだにめまいを覚えるのでID
Re:栄枯盛衰 (スコア:1)
悪名高き一太郎7ですね。流行のオブジェクト指向で作りました! っていうのはいいけど、メモリばっかり食ってあまりメリットがなく、半年でバージョンアップしたという。
あのときのインタビューでは「新技術でやらせないとエンジニアのやる気が云々」と言っていたんだけど……その後のバージョンアップを考えたら、技術者をうまくコントロールできてたのかどうか。
Re: (スコア:0)
気付いた頃には既に性能が低い競合他社に周回遅れ、とりあえず出したものの
見切り発車感が否めないお粗末な出来に・・・ってとこかと
まぁ大口顧客である官公庁や学校がスムーズにWindowsに移行してるとは言い難かったため
ジャストシステムとしても動きづらかったんじゃないでしょうか
とりあえずDOS版ユーザーに無料か格安でWindows版をばらまいてシェアを確保でしつつ
PCベンダーにプリインストール版を出荷してもらえれば、もう少しマシな結果になったかもしれませんが・・・
当時はIMEはATOK、ワープロはOASYSユーザーだった気がするのでAC
Re: (スコア:0)
良くも悪くもPC98は持ちが良かったので、Windows3.0-3.1期間の企業顧客の置き換えが進まなかったのが痛い。
うちの顧客でその頃に置き換えがなされたのはネットワークの使用を前提としだした大手ばかり。
その状況で、Windows版は遅れ勝ちとなればどうにもならんでしょ。
1-2-3は企業ユーザーではそれなりに移行は進んだのに。(その後が良くなかったが)
まあ、逆に大口顧客の動きの鈍さのお陰で環境移行を失敗し続けているのにも関わらず、未だにもっているとも言えるが。
Re: (スコア:0)
こう言われている時点でATOKの凋落ぶりが分かりますな。
マイクロソフトは、減収減益中らしい (スコア:0)
そのマイクロソフトも現在減収減益中のもよう。
米Microsoftの7-9月期、3四半期連続の減収減益も予測を上回る [mycom.co.jp]
Microsoft、Windowsの売り上げ3割減で3期連続の減益 [itmedia.co.jp]
Re:マイクロソフトは、減収減益中らしい (スコア:1)
Windows7発売前で、前OSがVista、XPが発売終了状態じゃ
減収減益にもなるだろうと思うのは私だけ?
MSは今期から来期に向けてどうなるかじゃないかなぁ?
流石にそこで悪化してたらかなりやばそうだけど