アカウント名:
パスワード:
次世代スパコン「予算削減」 事業仕分け3日目 [asahi.com]
>だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。>研究所側は「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、>来年度予算の計上を見送るなどの予算削減が必要とした。
計画規模縮小して「Top500入りを目指す」と変更したら「国民の目線で言うと世界一でないのに必要なのか」と言うことですね、わかります。
#2002年頃にその「世界一」になったESが、鳩山さんの大好きな温暖化の議論で日本のプレゼンスをどれだけ高めたかわかってんの?
ふたばでも論議されていました。あきらめてる人もいました。
>無念 Name としあき 09/11/14(土)06:27:08 No.87344905>> >パっと聞いた話だけで要不要を判定するのは無理>> もう、あそこに上程された時点で不要ってことなんだと思う> 素人相手にプレゼン成功したら事業継続できる敗者復活戦
|わかってもらえるようにしっかりロビイングするのが民主主義(の少なくとも重要な一側面)だと思います。それは政治家の役割。国民がわかりにくいから反対なんてのは政治家の発言ではありません。必要なもので国民の理解が得られていないならば、得られるように行動するのが政治でしょう。あんな人民裁判、奴らが政治家であることを放棄している証左でしかない。
こちらではあまり注目されてないでしょうが、同じ事業仕分けで漢方の保険適用除外 [yakuji.co.jp]だなんてこともやってます。病院に行って漢方を処方されたことのある人が一般的でないとはとても思えませんし、実際に国民負担も増えるでしょうね。こういうのを見てると、「国民目線」という民主党の言葉が本当のものとはとても思えないのです。
いわゆる漢方薬の効能に疑問を持っています。漢方薬に効能があるなら、他の処方薬カテゴリの中で同様に扱ってもらえばいいのではないでしょうか?
漢方薬の効能は、すべてじゃないが西洋医学でも確認されてます。全部確認するまで使わないってのは、あまりに非合理的。それまでは漢方体系のままで使えば良い。
経験を積んだ漢方医が、患者のからだ全体を全体を診て調合する、というのは、西洋の基準になじまんのよねー。漢方好きなんだけどなー。
つまり効果に疑いがあるインフルエンザワクチン予防接種も一切の補助はいらないというわけですね。わかります。
おもしろおかしいねらいですか?> AC#1672182
「インフルエンザワクチン予防接種」において「効果に疑いがある」のは、刻々と変異し続けるウィルスによる大流行が予想しづらいにもかかわらず、ワクチン量産には充分なリードタイムとリソースが必要であるためです。
漢方薬に安定した薬効があるなら、なぜ他の処方薬と統合できないのかその理由を知りたいです。
もはや宗教だよ、それ
#ブドウ糖でいいと思う
>「インフルエンザワクチン予防接種」において「効果に疑いがある」のは、刻々と変異し続けるウィルスによる大流行が予想しづらいにもかかわらず、ワクチン量産には充分なリードタイムとリソースが必要であるためです。
理由はともかくワクチンの効果のほどの信憑性はどうなんですか?「こうだから効果がないにすぎない」といういいわけはどうでもいいです。
>漢方薬に安定した薬効があるなら
仰る意味がわかりませんが、要は「漢方薬は迷信でプラシーボだ! そんなもの意味がない!」と仰ってるのでしょうか?私は門外漢なのでわかりませんが、漢方の薬効はまやかしだという論文でも論説でもいいのでご呈示をお願いします。生物・生理・薬理を関連かじってれば「安定した薬理効果」を求めることがいかに無謀か、ご存知なものだと思いますが。
私は「漢方薬に安定した薬効があるなら」ではありませんが、そのコメントは単に、効果があるなら治験で数値にでるはずだし、数値に出るなら普通の医薬品としての認証が通るのでは、ということではないでしょうか。
まあ、そうなのでしょうが、漢方薬は頑張って認証を通しても、特許で保護されない気がするので、なにか付加的な、ちょっとした救済策を入れるべきかもしれませんね。一定期間は認証を通した企業が定められたロイヤリティをもらえるようにするとか。
>そのコメントは単に、効果があるなら治験で数値にでるはずだし、>数値に出るなら普通の医薬品としての認証が通るのでは、>ということではないでしょうか。
昔ちょっとだけ医薬関係に関わっていたことがありますが、通常、治験にはものすごい時間とお金がかかります。それでも製薬会社が新薬開発を行うのは、これまでにない効能の薬品が開発できれば大変な利益になる可能性があるからです。言ってしまえば宝探しです。最近ではジェネリック薬品などで業界が厳しいこともあり、大手などは新薬を開発したベンチャーを
今回、仕分け対象だったのは『基本的に「薬効がわかっている」漢方』についての予算だったのでしょうか?もしそうなら残念ですね。論客をそろえて復活折衝してもらいたいものです。
その程度のつまらない揶揄しかできないんなら引っ込んでてくれる?真面目な話の邪魔だから。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:4, すばらしい洞察)
次世代スパコン「予算削減」 事業仕分け3日目 [asahi.com]
>だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。
>研究所側は「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、
>来年度予算の計上を見送るなどの予算削減が必要とした。
計画規模縮小して「Top500入りを目指す」と変更したら「国民の目線で言うと世界一でないのに必要なのか」と言うことですね、わかります。
#2002年頃にその「世界一」になったESが、鳩山さんの大好きな温暖化の議論で日本のプレゼンスをどれだけ高めたかわかってんの?
Re:携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:3, すばらしい洞察)
#予算を守れなかった人が「あいつらわかってねーよ」といっても政治的な敗者の負け惜しみでしかありません。政治は結果がすべてとはそういうことでもあります。
#幸い、事業仕分けの結果は来年度予算編成の参考資料に過ぎないわけですからまだ挽回の余地はあります。そういう意味ではまだ結果は出ていないわけです。
#B/Cがなじまないというなら、B/C以外の説得的な基準や材料を提示して復活折衝的な活動をする他ないでしょう。
暫定でも1位が取れないような研究じゃ意味ないじゃないですか (スコア:3, 興味深い)
ふたばでも論議されていました。あきらめてる人もいました。
>無念 Name としあき 09/11/14(土)06:27:08 No.87344905
>
> >パっと聞いた話だけで要不要を判定するのは無理
>
> もう、あそこに上程された時点で不要ってことなんだと思う
> 素人相手にプレゼン成功したら事業継続できる敗者復活戦
Re: (スコア:0)
|わかってもらえるようにしっかりロビイングするのが民主主義(の少なくとも重要な一側面)だと思います。
それは政治家の役割。
国民がわかりにくいから反対なんてのは政治家の発言ではありません。
必要なもので国民の理解が得られていないならば、得られるように行動するのが政治でしょう。
あんな人民裁判、奴らが政治家であることを放棄している証左でしかない。
Re:携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:2, すばらしい洞察)
ロビー活動というものがわかってませんね。
わけのわかってる人(企業だったり組合だったり専門家集団だったり自治体だったり、圧力団体・利益集団ですな)が、わけのわかってない政治家(わけのわかってない国民の代表でもあります)に対して、わけをわかってもらえるように説得するのがロビー活動です。世論を喚起して間接的にってのもありますけど、最終的なロビー対象は主権者のエージェントたる政治家や官僚です。
#親コメACさんはちょっと政治家の役割への期待が過大すぎるんじゃないかと感じたり。
>国民がわかりにくいから反対なんてのは政治家の発言ではありません。
間接民主制におけるエージェントとしてはある意味で正しい行動とも言えるでしょう。政治家の正当性は代表していることにあるわけですから。一方で、
>必要なもので国民の理解が得られていないならば、得られるように行動するのが政治でしょう。
むしろ、「必要なもので国民の理解が得られていないならば、理解が得られていなくても必要な行動をする」というのが選良たる政治家には期待されているはずでもあります。
政治家や官僚が行う啓発・啓蒙活動や世論形成のための運動などは、「理解が得られていないとやりにくい」と「必要だけど理解が得られていない」とのギャップを埋めるためのものだったりするわけです。
Re:携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:1)
こちらではあまり注目されてないでしょうが、同じ事業仕分けで漢方の保険適用除外 [yakuji.co.jp]だなんてこともやってます。
病院に行って漢方を処方されたことのある人が一般的でないとはとても思えませんし、実際に国民負担も増えるでしょうね。
こういうのを見てると、「国民目線」という民主党の言葉が本当のものとはとても思えないのです。
Re:携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:1, すばらしい洞察)
いわゆる漢方薬の効能に疑問を持っています。
漢方薬に効能があるなら、他の処方薬カテゴリの中で同様に扱ってもらえばいいのではないでしょうか?
Re:携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:1)
漢方薬の効能は、すべてじゃないが西洋医学でも確認されてます。
全部確認するまで使わないってのは、あまりに非合理的。
それまでは漢方体系のままで使えば良い。
the.ACount
Re: (スコア:0)
経験を積んだ漢方医が、患者のからだ全体を全体を診て調合する、というのは、西洋の基準になじまんのよねー。
漢方好きなんだけどなー。
Re: (スコア:0)
つまり効果に疑いがあるインフルエンザワクチン予防接種も一切の補助はいらないというわけですね。
わかります。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
おもしろおかしいねらいですか?> AC#1672182
「インフルエンザワクチン予防接種」において「効果に疑いがある」のは、刻々と変異し続けるウィルスによる大流行が予想しづらいにもかかわらず、ワクチン量産には充分なリードタイムとリソースが必要であるためです。
漢方薬に安定した薬効があるなら、なぜ他の処方薬と統合できないのかその理由を知りたいです。
Re: (スコア:0)
もはや宗教だよ、それ
#ブドウ糖でいいと思う
Re:携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:1, すばらしい洞察)
>「インフルエンザワクチン予防接種」において「効果に疑いがある」のは、刻々と変異し続けるウィルスによる大流行が予想しづらいにもかかわらず、ワクチン量産には充分なリードタイムとリソースが必要であるためです。
理由はともかくワクチンの効果のほどの信憑性はどうなんですか?
「こうだから効果がないにすぎない」といういいわけはどうでもいいです。
>漢方薬に安定した薬効があるなら
仰る意味がわかりませんが、要は「漢方薬は迷信でプラシーボだ! そんなもの意味がない!」と仰ってるのでしょうか?
私は門外漢なのでわかりませんが、漢方の薬効はまやかしだという論文でも論説でもいいのでご呈示をお願いします。
生物・生理・薬理を関連かじってれば「安定した薬理効果」を求めることがいかに無謀か、ご存知なものだと思いますが。
Re:携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:1)
私は「漢方薬に安定した薬効があるなら」ではありませんが、
そのコメントは単に、効果があるなら治験で数値にでるはずだし、
数値に出るなら普通の医薬品としての認証が通るのでは、
ということではないでしょうか。
まあ、そうなのでしょうが、漢方薬は頑張って認証を通しても、
特許で保護されない気がするので、なにか付加的な、ちょっとした
救済策を入れるべきかもしれませんね。
一定期間は認証を通した企業が定められたロイヤリティをもらえるようにするとか。
Re: (スコア:0)
>そのコメントは単に、効果があるなら治験で数値にでるはずだし、
>数値に出るなら普通の医薬品としての認証が通るのでは、
>ということではないでしょうか。
昔ちょっとだけ医薬関係に関わっていたことがありますが、通常、治験には
ものすごい時間とお金がかかります。
それでも製薬会社が新薬開発を行うのは、これまでにない効能の薬品が開発
できれば大変な利益になる可能性があるからです。言ってしまえば宝探しです。
最近ではジェネリック薬品などで業界が厳しいこともあり、大手などは新薬を
開発したベンチャーを
Re: (スコア:0)
今回、仕分け対象だったのは『基本的に「薬効がわかっている」漢方』についての予算だったのでしょうか?
もしそうなら残念ですね。論客をそろえて復活折衝してもらいたいものです。
Re: (スコア:0)
その程度のつまらない揶揄しかできないんなら引っ込んでてくれる?
真面目な話の邪魔だから。
Re: (スコア:0)
なおさら国民の理解なんて得られません。
あなたは、自分のアイデアを製品化しようと考えたときに上司に説明もせず
「消費者に説明するのは上司の役割」などと宣うのですか?
ロビイングを何もせず、あまねく国民に理解してもらえるなんて考えが甘い。
金を出してもらうなら、それ相応の手数は必要でしょう。
今回の件は残念だよ。しかし、見方を変えれば国民が賛同したくなるような
ロビイングをしてこなかったので、この結末もやむを得ないかと。