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自衛隊の次期主力戦闘機、F-35に内定」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    国産で開発できないものかね?

    一般的に非常に長い開発期間が必要なのはわかってますが
    その一方で国産機にはT-4みたいに開発期間が短い例もあるわけですよ。
    勿論亜音速の練習機と戦闘機を一緒くたにするなという話もあるでしょうけど
    モデルケースとしては悪くないのではないかと(エンジンも国産ですし)。

    ていうかどっかの国のせいでF-2の開発にストレスがタップリ貯まった開発者に
    今度こそ気兼ねなく開発してもらいたいという個人的希望でもあるんですけどね。
    F-22を売り渋ったわけだから自前で造るというのは理由としても正当化できるかと。
    それに海外メーカーに金を払うならまだ国内メーカーに金を払ったほうがましだとも思うですよ。

    本当に専守防衛を目指すならプランにあったものを自前で造らないと駄目でしょう。
    軍隊じゃなく自衛隊なんだから人間が服に合わせるようなことは出来ないです:-p

    • >国産で開発できないものかね?

      できればそうしたいのは山々なんですが、そもそも現代の戦闘機に必要とされる機動性は大推力のジェットエンジンに依存しています。
      多量のミサイルを積み、高速で飛行しなおかつ大出力のレーダーを使用するためにはとにかく少しでもパワーのあるエンジンが必要なのです。

      で。
      F-15に使われているプラット・アンド・ホイットニー(P&W)社のF100エンジンの推力は10トン。
      F-35に使われることになっているP&W社のF135エンジンの推力は12.7トン。

      それに対し日本のIHIが開発した、XF5-1エンジンの推力は5トンです。
      (これは防衛省技術研究

      • by Anonymous Coward

        オフトピですが、ユーロファイターっていう選択肢ってどうなんでしょう?
        ・F-35よりも安価
        ・対象国となりうる国に対して、世界最高のステルスが必要なのか?(韓国とロシアには必要?)
        ・改造の許可(F-35よりかは国産機器の採用の可能性?)
        っていうのはF-35に比べて大きなアドバンテージだと思うのですが。
        空戦性能に関しても十分な物を持っているし、マルチロールなので運用面でも申し分ない。
        保守面とアメリカの機嫌という点で不安が残るものの、それ以外大して問題が無いように思われます。

        それでもなお、米機を推す声が強いっていうのはどういう理由なんでしょう?
        F-35にそこまで高い魅力があるようには思われないのですが・・・
        詳しい人、教えてください。

        #個人的にはグリペンが好きだけども候補にすら挙がってなかった・・・

        • by Anonymous Coward
          ・ライセンス生産だと当然高価に。国産兵器を積めるようにするだけでF-2以上になるのはほぼ確実。
          ・今は良いかもしれないけど、10年後20年後中国やロシアがステルス機を配備してきたときにどうするの?
          ・改造自由とか言っているけど、実際どうなるかはわからない。改造したら、当然それだけ高価に。

          ぶっちゃけ、ステルス機っていうのは戦術的に圧倒的なアドバンテージがある。
          中露がそれを開発中だというのに、いまさらふつうの機体は選びにくい訳よ。
          これから大規模な紛争がなさそうなヨーロッパならともかく、日本は現在まさに最前線ですよ。

          しかもユーロファイターはレーダー他いろんなところが古くさいし、これからの発展も不透明です。
          F-35みたいにどこかが強力に開発を主導しているならともかく、ドイツやイギリスは逃げ腰でしょ…生産自体が公共事業のごとくなってますよ。
          自分ならこんなのに国民の命を預けられません。
          • by Anonymous Coward on 2009年11月25日 13時32分 (#1677871)
            まあエンジンもステルスも発想の転換が必要かもね。
            ステルスって、要は対象が少ないor見つかると対応される、から必要なのであって
            ・対象がやたら多い
            ・見つかっても対応不可
            みたいな手段を採用するとかさ。

            イナゴの大群って、分かっても対応できないしょ。それみたいな感じで。
            親コメント
            • Re:エンジンが肝 (スコア:2, 参考になる)

              by deleted user (29334) on 2009年11月25日 21時53分 (#1678204) ホームページ 日記

              そのためには大量のパイロットを育てて大量のメンテナンス要員を育てて大量の航空基地や関連施設が…
              よってタイフーンは筋が悪い代物です。
              F-35も兵装貧弱じゃね?数いるんじゃね?という推測もあるんですが、
              西側がこぞってこれに集中した結果「もうこれしか選択肢ない」という状態なのが今です。

              広い広い海洋国家であることを考えても、ステルス性能は日本にとって非常に重要なんですよ。
              海の上では双方に綿密な監視や配備が難しいので、少ない数でいかにこちらが相手より早く気づいて叩くかの能力の意味が強くなります。

              #まあ潜水艦の方がもっと重要ですけどね

              --
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              • by Anonymous Coward
                いや、だからさ、そんな発想じゃなく別の発想への転換が必要だと。
                なぜ大きな実体が必要なものを大量に動員させる手段をそこで持ってくるのですか?
                それって一番効率悪い、単なる既存の運用の延長でしょうに。
                わざわざ反論の為に効率が一番悪いものを持ってくること自体、発想の転換が出来ていない証拠です。

                #いやはや、まさかそんな効率最悪の例を持ってこられるとは思わなかった。
              • わかりました。

                じゃあ、手っ取り早く核武装か先制攻撃ですかね。
                アメリカよりロシアが真っ先に黙ってないと思いますが…。

                他には自ら進んで積極的軍縮とか。

                一応、シナリオは書けます。

                あとイナゴの大群を作る策ですが、傭兵・義勇軍・徴兵はどれも筋が悪いので…奴隷?
                それは極端ですが、日本という国の国土の特性と人口比率を考えると、
                周辺国に対してイナゴの大群策を計るには自国だけでは到底無理なので、
                無人機…ですか。ろくに飛行機も船も作れない国が…(船は言いすぎかもしれませんが)。
                タイフーンの無人化はありえませんよ。おそらくF35より弱いくせに高いので。

                #とりあえず潜水艦の研究しようぜー

                --
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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