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野依先生を「ノーベル賞受賞者ってだけで、コンピュータは全然わからない」って言える勇気のあるのはあなただけだと思います。そもそも報道ではスパコンばかりですが、他の科学技術関連予算が一斉に削減されそうだというから声明を出しているのに。スパコンのプレゼンがどうのとしか言えないなら、もっと情報をちゃんと調べてから発言して欲しいです。
>経歴とか、言動とか聞く限り、専門家とは到底思えませんけれど、>どの辺を持って野依先生がスパコン開発
スパコン開発者ではなく利用する側、さらに上の利用する人を動かす側だと思いますが。
開発者以外の利用者は発言してはいけないの?
「海外から買えば?」という意見に「海外は売ってくれないから自国で開発する必要がある」なんて嘘ついちゃね。
ここら辺、全くの嘘とは言い切れなくて、海外は「モノ」は売ってくれるんだけど「技術」は簡単には売ってくれない。初期のロケットエンジンみたいなのは特例としても、買った製品には大なり小なりの「企業秘密」や「国家機密」がつきまとう。「リバースエンジニアリングすれば?」とか簡単に言う輩がいるけど、リバースエンジニアリングにも一定の技術力は必要で、その技術力を保持するための研究/開発の一端としてスパコン作ってる訳だから。今回の長崎大のスパコンは既存のプロセッサを流用して作られたモノなので、半導体その他の技術研究/開発には貢献していない。これはこれで意義のある事だと思うけど、これを以て「京速イラネ」とするのはちょっと違うかなぁ、と思います。
あと、「海外から買う」と軽々しく言ってくれるけど、資源も広大な国土もない日本が外貨を稼ぐ手段は限られてくる訳で。その方法の一つとして「技術大国」や「オタクの国」といったブランドイメージを確立して、色々と輸出してきたのに、自分たちでそのブランドイメージを貶めるのは如何なものかと。「スパコンを作れない国」から高い金だして電子機器を買う奴は居るのか? 今現在はまだしも、十年後も日本製品は売れるのか?とまあ、そう言った懸念もある訳です。
「スカラー型に転向しやがってクソが」とか「プレゼン拙いから予算貰えなくても仕方がないよね」ってのは同意だけど、スパコン開発に意味が無いと言うのだけは違うと言いたい。
>「海外から買えば?」という意見に「海外は売ってくれないから自国で>開発する必要がある」なんて嘘ついちゃね。
一位目指すなら「海外は売ってくれない」は正しいよ。速攻で同じ技術を少しハイスペックにしたもの作られて抜かれるから。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
やればできるじゃん (スコア:1)
いやあ痛快
#ああ言えばこう言う人がどう切り返すのか見ものですね
Re: (スコア:0)
無視するだけ。
ノーベル賞受賞者ってだけで、コンピュータは全然わからない先生らを
動員して必要性を代弁させるくらい。
「ああ言えばこう言う」なんていうほど反論上手でもない人たち。
追及に対して反論できず、方向が違う説明をしたり、
意味不明の説明をするだけ。
あれはプレゼンが下手ではなく、説得力のあるプレゼンが作れるほどの
材料が存在しないんだよ。
だから「夢」を語ったり、有名人を使ったりするの。
Re: (スコア:0)
野依先生を「ノーベル賞受賞者ってだけで、コンピュータは全然わからない」って言える勇気のあるのはあなただけだと思います。
そもそも報道ではスパコンばかりですが、他の科学技術関連予算が一斉に削減されそうだというから声明を出しているのに。
スパコンのプレゼンがどうのとしか言えないなら、もっと情報をちゃんと調べてから発言して欲しいです。
Re: (スコア:1, すばらしい洞察)
>って言える勇気のあるのはあなただけだと思います。
経歴とか、言動とか聞く限り、専門家とは到底思えませんけれど、
どの辺を持って野依先生がスパコン開発に関して識者と呼べるほどの
第一人者と思えるのか解説願いたい。
化学者全てがコンピュータに詳しいわけではないよ。
工学者でもおなじ。
ぶっちゃけ、情報郷学系の先生だってコンピュータに詳しくない先生多いよ。
尊敬するのは自由だけど。
Re: (スコア:0)
>経歴とか、言動とか聞く限り、専門家とは到底思えませんけれど、
>どの辺を持って野依先生がスパコン開発
スパコン開発者ではなく利用する側、さらに上の利用する人を動かす側だと思いますが。
開発者以外の利用者は発言してはいけないの?
Re:やればできるじゃん (スコア:0)
> 開発者以外の利用者は発言してはいけないの?
発言するのは自由。しかし、我々の納めた税金を使って何かをしたいために、
責任ある立場の人が嘘を言ってはいけないのです。
「海外から買えば?」という意見に「海外は売ってくれないから自国で
開発する必要がある」なんて嘘ついちゃね。
それに、利用する立場で、必要な演算能力はこれだけとか、そういう話は
ぜんっぜんしてきてないし。
ただ「一位を目指さないと」とだけいう。
必要な能力の数字を示して、それがたまたま世界一の数字になった
というのなら理解もできるが。
「地球シミュレータを使っても数年かかる計算をしないといけない。
そのためには地球シミュレータの100倍速いスパコンが必要なのだ」
ということなの?
そう言う話を一回も聞いたことが無いが。
Re:やればできるじゃん (スコア:2, すばらしい洞察)
ここら辺、全くの嘘とは言い切れなくて、海外は「モノ」は売ってくれるんだけど「技術」は簡単には売ってくれない。
初期のロケットエンジンみたいなのは特例としても、買った製品には大なり小なりの「企業秘密」や「国家機密」がつきまとう。
「リバースエンジニアリングすれば?」とか簡単に言う輩がいるけど、リバースエンジニアリングにも一定の技術力は必要で、
その技術力を保持するための研究/開発の一端としてスパコン作ってる訳だから。
今回の長崎大のスパコンは既存のプロセッサを流用して作られたモノなので、半導体その他の技術研究/開発には貢献していない。
これはこれで意義のある事だと思うけど、これを以て「京速イラネ」とするのはちょっと違うかなぁ、と思います。
あと、「海外から買う」と軽々しく言ってくれるけど、資源も広大な国土もない日本が外貨を稼ぐ手段は限られてくる訳で。
その方法の一つとして「技術大国」や「オタクの国」といったブランドイメージを確立して、色々と輸出してきたのに、
自分たちでそのブランドイメージを貶めるのは如何なものかと。
「スパコンを作れない国」から高い金だして電子機器を買う奴は居るのか? 今現在はまだしも、十年後も日本製品は売れるのか?
とまあ、そう言った懸念もある訳です。
「スカラー型に転向しやがってクソが」とか「プレゼン拙いから予算貰えなくても仕方がないよね」ってのは同意だけど、
スパコン開発に意味が無いと言うのだけは違うと言いたい。
Re:やればできるじゃん (スコア:1, すばらしい洞察)
> 必要な能力の数字を示して、それがたまたま世界一の数字になった
論文も特許も一位が総取りで、二位ではぜんぜんだめだ。必要な能力というのは相手に勝てる数字、つまり世界一だ。
ベンダーにとっても、世界一になるためには他のベンダーが成し得ていない技術的ブレイクスルーが必要だが、世界一でなくてもいいのならその必要性もモチベーションも大幅に減る。
セールス的にも世界一の金看板は強力だ。
つまり、リターンは世界一のところで急激に増えるというわけ。
たとえば京速を予算半分性能半分にしたところで、ユーザーとメーカーのどちらにとっても値打ちは半分よりずっと減るよ。安物買いの銭失いにしかならない。
Re: (スコア:0)
>「海外から買えば?」という意見に「海外は売ってくれないから自国で
>開発する必要がある」なんて嘘ついちゃね。
一位目指すなら「海外は売ってくれない」は正しいよ。
速攻で同じ技術を少しハイスペックにしたもの作られて抜かれるから。