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幽体離脱の正体は右脳への電気ショック」記事へのコメント

  • 「ベッドの中に沈んでいるような」とか「横たわっている自分の下半身を上から見ている」といった錯覚だったら、寝て夢を見ているとか、麻薬でトリップしている時でも感じそうですね。今度ネイチャーに
    • 幽体離脱の正体とは、夢の中で起きる現象である
    • 幽体離脱は麻薬による陶酔感でも起きる現象である
    とでも発表するかな。
    • >> * 幽体離脱の正体とは、夢の中で起きる現象である

      幽体離脱したことはありませんが、恐らく同様な現象である金縛りというのを一回やったことがあります。夢とは比べ物にならないリアルさで、心霊現象を信じる人がいるのは
      • by Technical Type (3408) on 2002年09月20日 11時14分 (#169127)
        金縛りなら私も経験した事がありますが、 金縛りは何故起きる? [lycos.co.jp] を見れば、心霊現象ではなく単なる生理現象だと考えられます。

        むしろ、心霊現象を信じたい人が、金縛りという、生理現象に過ぎない事を、「心霊現象の証拠」だと思い込むのではないでしょうか。

        親コメント
        • >> 金縛りは何故起きる?を見れば、心霊現象ではなく単なる
          >> 生理現象だと考えられます。

          確かにその通りですが、言いたかったのはそういう知識を得ていない人、特に研究調査が行われる以前の昔の人についてです。生理学上の説明を知らなければ、それこそオッカムの剃刀によって「妖怪が実在する」という単純な説明に走ってしまうと思われます。

          そして、それらの生理現象である錯覚を根拠に超自然現象を信じる人たちが、奇跡や来世の存在を教義に持つ宗教を広めるようになったのかもしれません。
          親コメント
        • 人魂なんかもそうですね。
          …といっても、火葬が義務付けられている今の日本じゃあってはならないこととみた。自殺or死体遺棄のヨカーン。

          それはさておき、自分の目の前で起こっている現象が何なのか理解できなければ、それは想像で補うしかないんです。
          例えば、海の遥か向こう、世界の果てはどうなっているのか? とかね。
          今じゃ"地球は丸い"という事実を教え込まれていますが、大昔はそれを知る人もいなかったわけだ。
          だから、地面はぞー
          • by Anonymous Coward on 2002年09月20日 13時19分 (#169217)
            >"幽霊は存在しない? じゃ、それ証明して"

            どちらか判らない段階では「幽霊は存在しない」という前提を「幽霊は存在する」という前提の方より重視すべき(オッカムの剃刀)だし、そちらに立脚する方が理に適っている。
            トンデモさんはしばしば冒頭のような証明を求めるが、証明義務は「幽霊は存在する」と主張する側にあるのだがね。
            親コメント
            • 自然科学にとって原則的に『不在証明』は不可能ですしね。
              • by Anonymous Coward
                だからどっちもヨタ話…とサゲてみる

                ダメ?
              • だからオッカムの剃刀が生きてくる
              • by Anonymous Coward
                ここで思想の話を持ち込んでも平行線なのでは。
                オッカムの剃刀は支持してない人に対して押し付けるよーなもんじゃない。

                俺的には科学を思想で縛り付けるのも充分トンデモだと思う。
                証明できないなら断言するべからず。
                放置が一番。
              • そしてベッカムの剃刀 [2ch.net]は死にかけてる
              • by Anonymous Coward

                証明できないなら断言するべからず。放置が一番。

                うん。それが確かにいちばん正しい対処だ思う。トンデモさん自身に対しては。
                でも、どちらも証明不能であることを以て、トンデモ説が科学的解釈と同列であるという印象を 傍観してる第三者に植え付けようとされたら、やっぱりオッカムの剃刀にご登場願うことになると思

          • 人魂ってメタンガスの自然発火現象の場合もあったはずだが?(^^;

            別に人骨だけが原因じゃないはずだが?

            >"幽霊は存在しない? じゃ、それ証明して"
            >…と逆襲されることうけあい。

            「証明しなければならない理由って何?」って質問して、それで終わり。つか、存在しないってのを否定するなら、それなりの理由があるはずだし、当然説明できるはずだから。

            ま、説明できる様な理由があるとも思えんが....
            --


            (_ _)ZZZZzzzzz...... I'm sleepy
            親コメント
          • 幽霊の存在を否定する必要はない。
            だが幽霊を見たという人に、それが幽霊である根拠を聞くことはできる。
            だいたいそういう人は、何か訳がわからなくて怖い何かをみたと主張するが、
            それが「解明されていない心霊現象」であって、
            他の自然現象でないという根拠をしめしたことはない。
        • まぁ、そういうのが無いと考えるのは勝手ですけどね。
          全てが枯れ尾花だなんて証明はできないんで、全てはこれだって決め付けるのはどうかと思う。

          #変なもの見ちゃったことがあるのでAC
        • そう、金縛りも幽体離脱も心霊現象ではなく生理現象だったのだ!
          世の中に心霊現象なんて実在しないのだ!!

          でも、この論文がNatureに載ったことで奇跡が実在することは証明された模様

          #あまりに失礼なネタなのでAC

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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