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パソコンの不良の業界基準」記事へのコメント

  • PCのトラブルではソフトの方が多いのでは?
    • 賛成一票 (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2002年09月25日 21時31分 (#172053)
      標準状態で入っているOSとアプリも対象にして欲しい。
      一番高価な部品なんですから。

      # いらんちゅうのにくっついてくるOS
      # こういうのを抱き合わせ販売と言う
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      • by Nomad-AY (2520) on 2002年09月26日 9時43分 (#172275) ホームページ
        ># いらんちゅうのにくっついてくるOS
        ># こういうのを抱き合わせ販売と言う

        それは言いがかりでは?
        OSが付いてこないPCを購入すれば良いのではと思いますが…。

        「欲しいモデルにOSが付いてくる。けしからん」というのは、単なるわがままでしょう。
        分売不可の書籍の片方だけを売れと言っているみたいなもの。

        抱き合わせ販売というのは、単品販売もしているのに、それらをセットでしか売らない状況だと思いますが。
        OSが付属しないPCもカタログなどに存在しているけど、実際にはほとんど販売されていないのが抱き合わせ販売であると。

        #だけど実際、OS(に限らず添付品)イラネーヨと思うことも多いワケですが。資源の無駄とか思う >USBケーブルとか余るって
        --
        タブレット中毒者。
        親コメント
        • 確か、MSとのOEM契約は、

          (WinOS無し&以外も含む)PCの出荷台数分ライセンス料が発生していた

          はず。

          だからって、OSくっつけてこなくてもと思うが。

          --
          # 転職しよーか、なぁ。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          書籍の場合は、全部合わせて一つの作品(著作物)として成り立つ商品ですけど、
          PCは、ハード単品でも商品として成り立ちますよね。

          カタログに存在するかどうかではなく、
          単品販売が可能なのにそれをしないのはメーカーぐるみの
          抱き合わせ販売と私はとります。
          • >> PCは、ハード単品でも商品として成り立ちますよね。
            商品としては成り立つかもしれませんが、使用できるかは
            別問題です。
            コンピュータ ソフトなければ ただの箱 って
            昔言われてませんでした?
            現状9割以上のクライアントがWindowsなので、Windowsを
            プリインストールし、CDのライティングソフトも入れ
            すぐ使用できる状態で売るのは商品として当然でしょう。
            メーカーはドライバー等も提供しなくてはならないので
            OSが特定出来ないとサポート出来ないですし。

            #そりゃうちにも使用していないwindowsのライセンスありますけどね。
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            >> PCは、ハード単品でも商品として成り立ちますよね。

            「ハード単品で購入しても、自力でOSを入れて使うことができる(あるいは、そういう使い方を好む)ユーザも一部にいる」というだけでしょ。それとも、あなたはOS無しのハード単品状態でPCを使うのでしょうか?まぁ、それでもBIOSのメニューいじって楽しむくらいはできるかもしれませんが。;-)

            「僕は車を買っても足回りを交換するつもりなのですが、欲しい車にはサスやホイ
            • by Anonymous Coward
              車の場合は足回りを含めて1つの完成された商品ですが、
              PCは、OSがなくても完成された商品と考えられますよね?
              (そのままではもちろん実用的には使えませんが)
              # この辺の認識が意見の相違なんだな。

              昔の話ですが、ファミコンの販売でソフトの抱き合わせ販売で問題になりましたよね?
              ソフトがないと動かないのはファミコンもPCも同じ
              • by albireo (7374) on 2002年09月26日 17時15分 (#172435) 日記
                >車の場合は足回りを含めて1つの完成された商品ですが、
                >PCは、OSがなくても完成された商品と考えられますよね?
                >(そのままではもちろん実用的には使えませんが)

                OSってのはサスペンションなどというよりはタイヤにたとえた方がいいでしょうね。
                なかったら機能しない付属物という点で。
                メーカーからすれば「タイヤなしのモデルも売ってくれ」というぐらいの少数意見だと思います。

                >昔の話ですが、ファミコンの販売でソフトの抱き合わせ販売で問題になりましたよね?
                >ソフトがないと動かないのはファミコンもPCも同じですけど、
                >なぜPCは問題にならないのか?

                ファミコンは本来ソフトなしの単体で売られているものなので、単体で売ろうとしないことが問題になったわけです。
                初期のPlayStation2ではシステムディスクという名のソフトが付属していましたが、抱合せ販売とは言われませんでした。

                最初からOS込みでひとつのパッケージとして出荷され売られているものを抱合せ販売と主張するのは無理があります。
                メーカーにはユーザーが望むパッケージングをすべて取り揃える義務はありませんから。
                --
                うじゃうじゃ
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >> ・「抱き合わせ」とは思う人もいる。
                >> ・「抱き合わせ」とは思わない人もいる。
                >> の両者がいるという事で、この場は決着をつける必要はないと思うのですがいかがでしょう?

                たしかに別に決着をつける必用は無いだろうし、「自分が使わないものが付いている=抱き合わせ」という考え方の人と議論しても決着がつくとは思いませんが....

                僕は例えば「Officeのバンドル」的な状況と「OSのバンドル」というのを同じレベルで議論するのは無理があると思いますけどね。そんなこといったらフロッピードライブやCD-ROMドライブだってPCの抱き
            • by Anonymous Coward
              HD無くてもCD-ROMからBootして遊べるKnoppi(だっけ?)が/.でも 数日前に紹介されていましたね。:-P
        • by Anonymous Coward
          OSが抱き合わされていないノートPCで魅力的なやつがあったらおしえてくださいー(泣
      • by Anonymous Coward
        >いらんちゅうのにくっついてくるOS
        ついでに、使いもしないソフトでHDを埋めてくるのはどうかと。
        #カラオケなんかいらない。
        • by nyankoh (5373) on 2002年09月26日 22時11分 (#172601) ホームページ
          >使いもしないソフトでHDを埋めてくるのはどうかと
          同感。
          ど~してもなくちゃ売れない、って言うなら、せめて
          『確実に安全に削除できるアンインストーラ』つけて欲しい。
          アンインストールしたら起動しなくなっちゃったこともあるし‥‥
          親コメント
          • >使いもしないソフトでHDを埋めてくるのはどうかと
            ソフトメーカーの方が売り込みに来るのですよ。
            ユーザーを増やすために。
            メーカーから頼む事はあまりないです。

            >『確実に安全に削除できるアンインストーラ』つけて欲しい。
            同感ですが、そのソフトメーカーさんに文句は言って下さいね~
            親コメント

UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

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