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は欲しいと思う。ただ、こういうのではなくて、なんというか、趣味のプログラミングの敷居を低くしてくれるような、そういうのが欲しい。
今のPCユーザの中にも、プログラミングをやってみたいと思う人はいるはず。でも、どうしていいかさっぱり分からない。敷居が高い。昔に比べて圧倒的にPCの性能や環境は良くなってるのに、むしろプログラミングの敷居は高くなってる感がある。「それくらいの敷居を越えられなけりゃ」「自分で調べることが出来なければ」そういう批判もあるだろうけど、それよりもまず「ソースを打ち込んでみたら動いた」という単純な快感がなければいけないのではないかな。
昔のマイコンBASICマガジンとかのようなね。雑誌1〜2ページくらいの短いソースで、解説がついてるようなのがあればなあ、と思うわけです。
昔は最初に覚えることが少なくて済んだんだよね。1種類のナイフとフォークとスプーンで料理全部食ってたような感じか。
それが、肉にはこのナイフ、魚にはアレと、それぞれに手段が用意されていて覚えるのが面倒臭い。ミカンやバナナなんか手づかみでいいじゃんと思っても、ナイフとフォークでお行儀よく食えって言われてる感じ。
今は、机の上に解説書を大量に置かれて「資料は十分ある。さあやれ」的な。出来ることは増えてるし、それを実現するコストは低くなってるんだろうけど、さあやるぞとなっても「どこから手をつけていいのか分からん」みたいな。
あと「探せばすでに作ってる人がいるんじゃ?」という思いもあって自分でやろうという気にもなかなかならない。
ただ、使い捨ての小物を作る機会は増えたように思う。昔は小物のつもりで作り始めても、アレやこれやと機能を追加して段々大きくなっていったけど、今は使い捨てでもそんなに気にならない。
そこで、HTML+Javascriptですよ。
大抵のPCで、新たに何かをインストールすることなく使える処理系で、テキスト入力バーやボタンといった、基本的なGUIパーツが簡単に使えます。
チュートリアルはWebにありますし、ある程度読めるようになってきたら、そこらへんのWebページのソース読めばいくらでもいいサンプルが拾えます。
# と、昔は言えたのだが、近年の激しいリッチコンテンツ化で# 入門と実用の差が大きくなったり、ソース量が膨大になったりで、# ちょろっとコピペしてこられるようなソースは減った気がする
単純に、選択肢や情報が多すぎるんだと思います。
極端な言い方をすれば、昔、私がプログラミングを始めた頃は本屋に行っても、実質2種類の言語しか選択肢がありませんでした。(BASICとCですね)
少し本を見れば、難易度がBASIC<Cであることがわかり、BASICに取りかかれるわけです。
今の子たちはどうしてるんでしょう…。Google先生に「プログラミング 入門」とか聞いても、とんでもない量の情報と言語が出てきます。これではワケわからんのも頷けます。
昔はそういうことを覚えなくても済んでいたっていうのが論旨だと思うんですが。 その上で「そういうことを覚えなくてもとりあえずプログラミングを始められる」ような雑誌が欲しい、ということでは?
# つまりブック内で完結する Excel VBA とかの本でも読んでろ、と。
昔ならプログラム組んでたような人でも、今ならあふれんばかりの機器やアプリを使いこなすので手一杯なのでは。せっかく自分で作るなら、それ以上を作りたいわけで、そりゃ敷居は高いよね。打ち込んでみたら「helloworld」を表示した、くらいで感動あるだろうか。
http://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html#_4 [nifty.com]を打ち込んでHello Worldが表示されれば感動するかもしれません
私は、頭痛くなったけど...。
HTML5 + JavaScriptなら手軽ですよ。そこそこ派手なことが最初からできますし。んで、HTML5 + JavaScriptを前提とした入門記事を少しでも書いてみたらIEをディスりたくなる気持ちも理解できるでしょう。
http://www.w3.org/TR/html5/ [w3.org]
ん?、Request for Comments って書いてあるのは気のせいか?
みたいなことを言われたことがある。
WD レベルでいいなら XHTML2 や CSS3 も許容されるレベルになるんじゃないでしょうか。 HTML4 + CSS2 が目指したデバイス非限定な方向性とは思いっきり反する方向性である HTML5 の方向性を考慮すると、顧客に「HTML5 で……」と言われた時の対応は、言わずもがなな気もします。現状では XHTML1.1 + CSS2 + Flash の方が規格化されている分はるかにマシ。
# XHTML2 + CSS3 も HTML5 も、現状は規格化されきっていない「ぼく、わたしがかんがえたりそうのうぇぶ」でしかない。
90%以上Flashでできているサイトを持っているからこそ、そのデメリットを鑑み、HTML5に期待しているんじゃないですかね。
ぼくはもうすっかり腑抜けなのでとりあえずちょっとGUIを使ったプログラムっぽい事がしたいだけなら「VB Expressでいいじゃん」と思ってます。(タダだし…)
雑誌が欲しいとかいてるのに、環境のこととか言語のことで盛り上がってどうする。
とりあえず、日経ソフトウェアやCodeZineや@ITの初心者用記事で遊んでみるしかないな。日経ソフトウェアで、どの言語にも入門できないなら、もうそれは才能がないんだよ。あきらめろ。
初心者向けのパソコン雑誌にチラッとそういう記事があってもいいですね。自分もプログラミングに興味を持つようになったのはベーマガやMSXマガジンやらですし。
始めて買ってもらったMSXをMSXマガジンを見ながら使っていましたが、そこにウーくんだったっけ、桜沢エリカさんの絵と一緒に短いプログラムが乗ってて、それでいろいろ遊んで楽しかったような。
友達から借りたベーマガも持っていないマシンのプログラムリストまで眺めていろいろ想像したり。
入り口になった気がする。
「それくらいの敷居を越えられなけりゃ」「自分で調べることが出来なければ」そういう批判もあるだろうけど、それよりもまず「ソースを打ち込んでみたら動いた」という単純な快感がなければいけないのではないかな。
それだけのためなら、雑誌である必要はありません。入門書で十分です。テレビや新聞のように受身的であっても最新情報が身に付くというのが、雑誌のメリットなんじゃない?
情報をかき集めて、取捨選択するのを自分でやるのは労力です。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
プログラミング雑誌 (スコア:2, 興味深い)
は欲しいと思う。
ただ、こういうのではなくて、なんというか、趣味のプログラミングの敷居を低くしてくれるような、そういうのが欲しい。
今のPCユーザの中にも、プログラミングをやってみたいと思う人はいるはず。
でも、どうしていいかさっぱり分からない。敷居が高い。
昔に比べて圧倒的にPCの性能や環境は良くなってるのに、むしろプログラミングの敷居は高くなってる感がある。
「それくらいの敷居を越えられなけりゃ」「自分で調べることが出来なければ」そういう批判もあるだろうけど、それよりもまず「ソースを打ち込んでみたら動いた」という単純な快感がなければいけないのではないかな。
昔のマイコンBASICマガジンとかのようなね。
雑誌1〜2ページくらいの短いソースで、解説がついてるようなのがあればなあ、と思うわけです。
Re:プログラミング雑誌 (スコア:3, 興味深い)
昔は最初に覚えることが少なくて済んだんだよね。
1種類のナイフとフォークとスプーンで料理全部食ってたような感じか。
それが、肉にはこのナイフ、魚にはアレと、それぞれに手段が用意されていて覚えるのが面倒臭い。ミカンやバナナなんか手づかみでいいじゃんと思っても、ナイフとフォークでお行儀よく食えって言われてる感じ。
今は、机の上に解説書を大量に置かれて「資料は十分ある。さあやれ」的な。出来ることは増えてるし、それを実現するコストは低くなってるんだろうけど、さあやるぞとなっても「どこから手をつけていいのか分からん」みたいな。
あと「探せばすでに作ってる人がいるんじゃ?」という思いもあって自分でやろうという気にもなかなかならない。
ただ、使い捨ての小物を作る機会は増えたように思う。昔は小物のつもりで作り始めても、アレやこれやと機能を追加して段々大きくなっていったけど、今は使い捨てでもそんなに気にならない。
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
そこで、HTML+Javascriptですよ。
大抵のPCで、新たに何かをインストールすることなく使える処理系で、
テキスト入力バーやボタンといった、基本的なGUIパーツが簡単に使えます。
チュートリアルはWebにありますし、ある程度読めるようになってきたら、
そこらへんのWebページのソース読めばいくらでもいいサンプルが拾えます。
# と、昔は言えたのだが、近年の激しいリッチコンテンツ化で
# 入門と実用の差が大きくなったり、ソース量が膨大になったりで、
# ちょろっとコピペしてこられるようなソースは減った気がする
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
IT土方っていうの?
ゲームとかウネウネ作れるのを前提で入れた方がいいな。
Re: (スコア:0)
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
ホビーロボット中心の雑誌なので、想定読者は中高生やハードウェアの得意な大人。
定期的にプログラミングの連載があってまあまあ基礎的なことから書いてある
もちろんC++とかも扱うけど、LEGO mindstromsみないな、おもちゃっぽいロボットについてくる簡易制御ツールは
言語仕様がすごく簡単だったり、ビジュアルプログラミング前提とかとっつきもいいので初心者にぴったり
そういうのまでフォローしてる雑誌は他にない。
そのかわり、ネットワークやセキュリティやマルチメディアの話はほぼゼロ。
でも大丈夫、なんといっても、実際モノが動くとすんげえ楽しい!それが一番大事!
Re: (スコア:0)
今は何でもロハで足も使わずパソコンの前に座ってるだけで手に入るじゃん
昔に比べて圧倒的にPCの性能や環境は良くなった故に
大概のアプリケーションやゲームが揃ってるから故に
趣味でのプログラム書く人の入り口が無くなってるんじゃないかな
DSあたりの普及率が高くて(十分パワフルだけど)貧弱なハードを
教材とした方が良いように思ったけど、ファミリーベーシックや
でべろやゲームやろうぜやXNAもそういう動き無かったしなぁ
Re: (スコア:0)
単純に、選択肢や情報が多すぎるんだと思います。
極端な言い方をすれば、昔、私がプログラミングを始めた頃は
本屋に行っても、実質2種類の言語しか選択肢がありませんでした。
(BASICとCですね)
少し本を見れば、難易度がBASIC<Cであることがわかり、BASICに取りかかれるわけです。
今の子たちはどうしてるんでしょう…。
Google先生に「プログラミング 入門」とか聞いても、とんでもない量の情報と言語が出てきます。
これではワケわからんのも頷けます。
Re: (スコア:0)
かつてのPCはBASIC一択であり、ゆえに電源を入れたらそこはプログラムの入力画面。
その代わりできることは限られているけど。
「ではまずHSPをダウンロードしてください」
「ダウンロードってなんですか?」
「えっとまずブラウザを立ち上げて」
「ブラウザってなんですか?」(←普段Webブラウザを使っているがそれが何であるかは知らない)
ドライブとフォルダ、パスの概念も説明すると大変だし・・・
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
> 「ダウンロードってなんですか?」
> 「えっとまずブラウザを立ち上げて」
> 「ブラウザってなんですか?」(←普段Webブラウザを使っているがそれが何であるかは知らない)
>
> ドライブとフォルダ、パスの概念も説明すると大変だし・・・
そういう人はプログラミングより先に覚えることが山ほどあると思う。
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
昔はそういうことを覚えなくても済んでいたっていうのが論旨だと思うんですが。
その上で「そういうことを覚えなくてもとりあえずプログラミングを始められる」ような雑誌が欲しい、ということでは?
# つまりブック内で完結する Excel VBA とかの本でも読んでろ、と。
Re: (スコア:0)
昔ならプログラム組んでたような人でも、今ならあふれんばかりの機器やアプリを使いこなすので手一杯なのでは。
せっかく自分で作るなら、それ以上を作りたいわけで、そりゃ敷居は高いよね。
打ち込んでみたら「helloworld」を表示した、くらいで感動あるだろうか。
Re:プログラミング雑誌 (スコア:3, おもしろおかしい)
http://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html#_4 [nifty.com]
を打ち込んでHello Worldが表示されれば感動するかもしれません
Re: (スコア:0)
私は、頭痛くなったけど...。
Re: (スコア:0)
HTML5 + JavaScriptなら手軽ですよ。そこそこ派手なことが最初からできますし。
んで、HTML5 + JavaScriptを前提とした入門記事を少しでも書いてみたらIEをディスりたくなる気持ちも理解できるでしょう。
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
#顧客に「HTML5とか対応どうなんですかね?」と聞かれて、対応に困る。
御社のサイトは90%以上FLASHで出来ているだろうが…。
Re: (スコア:0)
http://www.w3.org/TR/html5/ [w3.org]
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ん?、Request for Comments って書いてあるのは気のせいか?
みたいなことを言われたことがある。
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
で、3Wayハンドシェイクでトラブったことがあるよ。
MacOSのハンドシェイクの手順がアタックと認識されてFWが破棄。
なぜか、MacOSだけVPN貼れないとか。
Re:プログラミング雑誌 (スコア:1)
WD レベルでいいなら XHTML2 や CSS3 も許容されるレベルになるんじゃないでしょうか。
HTML4 + CSS2 が目指したデバイス非限定な方向性とは思いっきり反する方向性である HTML5 の方向性を考慮すると、顧客に「HTML5 で……」と言われた時の対応は、言わずもがなな気もします。現状では XHTML1.1 + CSS2 + Flash の方が規格化されている分はるかにマシ。
# XHTML2 + CSS3 も HTML5 も、現状は規格化されきっていない「ぼく、わたしがかんがえたりそうのうぇぶ」でしかない。
Re: (スコア:0)
90%以上Flashでできているサイトを持っているからこそ、そのデメリットを鑑み、HTML5に期待しているんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ぼくはもうすっかり腑抜けなので
とりあえずちょっとGUIを使ったプログラムっぽい事がしたいだけなら
「VB Expressでいいじゃん」と思ってます。(タダだし…)
Re: (スコア:0)
雑誌が欲しいとかいてるのに、環境のこととか言語のことで盛り上がってどうする。
とりあえず、日経ソフトウェアやCodeZineや@ITの初心者用記事で遊んでみるしかないな。
日経ソフトウェアで、どの言語にも入門できないなら、もうそれは才能がないんだよ。
あきらめろ。
Re: (スコア:0)
初心者向けのパソコン雑誌にチラッとそういう記事があってもいいですね。
自分もプログラミングに興味を持つようになったのはベーマガやMSXマガジンやらですし。
始めて買ってもらったMSXをMSXマガジンを見ながら使っていましたが、
そこにウーくんだったっけ、桜沢エリカさんの絵と一緒に短いプログラムが
乗ってて、それでいろいろ遊んで楽しかったような。
友達から借りたベーマガも持っていないマシンのプログラムリストまで眺めて
いろいろ想像したり。
入り口になった気がする。
Re: (スコア:0)
って環境が普通だった、というのはでかいと思う。
と、書いているけど、当時使っていたマシンはMZ-80K2やらX1やら…
立ち上げてもBASICじゃないマシンだったりするんだけどさ。
How many files(0-15)? (スコア:0)
当時与えられたブートディスクが起動するとすぐに BASIC がスタートするようになっていたので、
CP/M なるものの存在は意識していませんでした。
ディスクのフォーマットとディスクコピーをするときだけは必要になるので
単なるユーティリティみたいなもんだと思っていましたが、
それが OS なるものだと知るのはしばらく後のことでした。
(リネームとかも全部 BASIC 上でやってました……)
それは昔の話ですが、今でも対話モードを持ってるものなら
似たようなことはできるんじゃないですかね。
最近のは備えているものが多いと思います。
ミイテ
トントカイモ
Re: (スコア:0)
それだけのためなら、雑誌である必要はありません。入門書で十分です。テレビや新聞のように受身的であっても最新情報が身に付くというのが、雑誌のメリットなんじゃない?
情報をかき集めて、取捨選択するのを自分でやるのは労力です。
今月の大ボケ (スコア:0)
エナジー・ドレイン→IE