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今回の改正で新たに指定図書類の対象となり得るものの中に、小説は入りませんよ。第７条第2項二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から１８歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を 視覚により 認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
でも、太陽の季節って映画化されてますし挿絵が入る小説も珍しくないと思うのです(件の小説は未読なので知らんのですが)。
元ACです。
> 太陽の季節って映画化されてますし映画と小説は別物ですので、分けて考えたほうがいいです。
> 挿絵が入る小説も珍しくないと思うのです都知事の小説について言及したつもりだったので、小説全般に話を広げられても困ってしまいます。そして私は都知事の小説には、みだりに性的対象として肯定的に描写した挿絵はないものだと思ってました。（実際に読んだことは、KyaTanakaさんと同じく、ありませんが）読んだことのありそうなTakahiro_Chouさんの判断を待ちたいです。（と考えて元コメをしたんですけれどね）
都知事の小説はさておいて、ヤバい挿絵の入った小説について話を続けますが。（話を続ける場所としてこのTakahiro_Chouさんの日記の
> > 太陽の季節って映画化されてますし> 映画と小説は別物ですので、分けて考えたほうがいいです。
映画は映画で放送/上映禁止と判定されるかもしれないしそうでないかもしれない。小説は小説で放送/上映禁止と判定されるかもしれないしそうでないかもしれない。と、言うことですね。了解です。
> > 挿絵が入る小説も珍しくないと思うのです> 都知事の小説について言及したつもりだったので、小説全般に> 話を広げられても困ってしまいます。そして私は都知事の小説には、> みだりに性的対象として肯定的に描写した挿絵はないものだと思ってました。> （実際に読んだことは、KyaTanakaさんと同じく、ありませんが）
これは、まったくその通りで実際に慎太郎氏の小説を見てみないとなんとも言えない所ではありますね。個人的には漫画だけが規制の対象になって挿絵のない小説が規制の対象にならないなんておかしな話だとは思うのですが、これは個人的な意見に過ぎませんのでいったん脇においておきます。
> 「図書類」に小説は含まれますし、過去の不健全指定図書には小説も含まれています。(中略)> 興味深いことに、文章ではなくて挿絵によって判断しているようですね。> （議事録４ページ終わりの青少年課長の発言）> そういう基準だとすると、挿絵の具合によっては引っかかるんじゃないですかね。
これは興味深いですね。同じ小説が「挿絵あり版」と「挿絵なし版」と出版された場合、挿絵あり版が不健全指定を受けて挿絵なし版が問題なしとされると言う可能性おおいにありと言うことですか…。
「小さい子は漢字が読めない＝小説が読めない」と考えて、小説は規制対象としない、と言う考え方は一見一理あるように思えますが、そうすると青少年の定義を18歳とした点とはなはだしい不整合が生じるように考えられるんですよね。小学校で習う漢字が読めればあらかたの小説は読めるのではないかと思われるので、12歳くらいに線引きをするのが妥当じゃないのかと。二次性徴が始まるのもその頃ですし。
その頃(=中学生くらい)には(小学生保護と違って)もっとしっかり性教育すべきじゃないかと思うのですが、ここまできてしまうとそれこそTakehiro_Chouさんの日記コメント欄で続ける話ではないようにも思いますので、続けるなら私の日記でやりましょか。
今更ですが元ACです。日記へのお誘いありがとうございますが、辞退させていただきます。どうやら私にとってのコメントを書く（そのために調べ物をする）原動力は本当に、いきり立つIDをクスクス笑うことである様で、#1735782 [srad.jp]のKyaTanakaさんのように冷静なコメントへ返信のためには、指がどうも動かないみたいです。いずれまた、どこかでIDを煽っているときに。
＃私的な意見ですが、青少年18歳の定義は私も疑問です。＃KyaTanakaさんの言うように12歳くらいに線引きするか、CEROのように細かく分けるのがいいんじゃないかと思ってます。
> kyatanakaさんの投稿でどれだけこの問題が深刻かわかりました。(中略)> KyaTanakaさんの手でこの都条例をぶっつぶしましょう！
本当に深刻さが判ったのであれば、ご自身でも動かなくてはダメです。反対派都議への陳情とか。
> http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html [blogspot.com]
過去日のイベントじゃないですか…。
> そういう人のほうが動きやすいと思うんですがね。興味有り有りみたいだし。
昼間暇でない方が動けないと言うわけではありません。陳情の手段も直接事務所に出向くだけではありません。手紙などもありますので、この条例案に問題を感じたのであればぜひ陳情などの行動をm(_ _)m
# もちろん逆の結論もおありでしょうけど。
> くだらん屁理屈こねてその場を回避しようというのはずるいですね。
はぁ？私が行動起こしてないなんていつ言いました? 在住選挙区選出の都議へ陳情にも行きましたし、陳情の手紙も10人はくだらないくらいは書きましたが。# 手書きなんで、さすがに暇な時間に限界はある。
> KyaTanakaさんのいくじなし
あなたは人の書いてないことを勝手に妄想して人を非難するんですか？私は行動したともしてないとも書いていません。人の状態がどうこうだと言うのを指摘することはあなたが行動を起こさない理由には1mmたりともならないと言ってるんです。
> 私は47人です。お互いがんばりましょう！
まぁ頑張ると言うよりは後で悔やまないためにやるだけのことはやっておきたいと言う感じですね。採決が先延ばしになったので、今まで陳情の手紙を書いてない反対派と思われる都議にも暇を見つけて書こうかと。
あとは、万一通ってしまった時のために裁判の練習でもしておきます。4/1過ぎて、休暇がリセットされたら。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
…とりあえず (スコア:0)
今回の改正で新たに指定図書類の対象となり得るものの中に、小説は入りませんよ。
第７条第2項
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から１８歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を 視覚により 認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
Re:…とりあえず (スコア:1)
でも、太陽の季節って映画化されてますし挿絵が入る小説も珍しくないと思うのです(件の小説は未読なので知らんのですが)。
KyaTanaka
Re: (スコア:0)
元ACです。
> 太陽の季節って映画化されてますし
映画と小説は別物ですので、分けて考えたほうがいいです。
> 挿絵が入る小説も珍しくないと思うのです
都知事の小説について言及したつもりだったので、小説全般に話を広げられても困ってしまいます。
そして私は都知事の小説には、みだりに性的対象として肯定的に描写した挿絵はないものだと思ってました。（実際に読んだことは、KyaTanakaさんと同じく、ありませんが）
読んだことのありそうなTakahiro_Chouさんの判断を待ちたいです。（と考えて元コメをしたんですけれどね）
都知事の小説はさておいて、ヤバい挿絵の入った小説について話を続けますが。（話を続ける場所としてこのTakahiro_Chouさんの日記の
Re:…とりあえず (スコア:1)
> > 太陽の季節って映画化されてますし
> 映画と小説は別物ですので、分けて考えたほうがいいです。
映画は映画で放送/上映禁止と判定されるかもしれないしそうでないかもしれない。小説は小説で放送/上映禁止と判定されるかもしれないしそうでないかもしれない。と、言うことですね。了解です。
> > 挿絵が入る小説も珍しくないと思うのです
> 都知事の小説について言及したつもりだったので、小説全般に
> 話を広げられても困ってしまいます。そして私は都知事の小説には、
> みだりに性的対象として肯定的に描写した挿絵はないものだと思ってました。
> （実際に読んだことは、KyaTanakaさんと同じく、ありませんが）
これは、まったくその通りで実際に慎太郎氏の小説を見てみないとなんとも言えない所ではありますね。個人的には漫画だけが規制の対象になって挿絵のない小説が規制の対象にならないなんておかしな話だとは思うのですが、これは個人的な意見に過ぎませんのでいったん脇においておきます。
> 「図書類」に小説は含まれますし、過去の不健全指定図書には小説も含まれています。
(中略)
> 興味深いことに、文章ではなくて挿絵によって判断しているようですね。
> （議事録４ページ終わりの青少年課長の発言）
> そういう基準だとすると、挿絵の具合によっては引っかかるんじゃないですかね。
これは興味深いですね。同じ小説が「挿絵あり版」と「挿絵なし版」と出版された場合、挿絵あり版が不健全指定を受けて挿絵なし版が問題なしとされると言う可能性おおいにありと言うことですか…。
「小さい子は漢字が読めない＝小説が読めない」と考えて、小説は規制対象としない、と言う考え方は一見一理あるように思えますが、そうすると青少年の定義を18歳とした点とはなはだしい不整合が生じるように考えられるんですよね。小学校で習う漢字が読めればあらかたの小説は読めるのではないかと思われるので、12歳くらいに線引きをするのが妥当じゃないのかと。二次性徴が始まるのもその頃ですし。
その頃(=中学生くらい)には(小学生保護と違って)もっとしっかり性教育すべきじゃないかと思うのですが、ここまできてしまうとそれこそTakehiro_Chouさんの日記コメント欄で続ける話ではないようにも思いますので、続けるなら私の日記でやりましょか。
KyaTanaka
Re: (スコア:0)
今更ですが元ACです。
日記へのお誘いありがとうございますが、辞退させていただきます。
どうやら私にとってのコメントを書く（そのために調べ物をする）原動力は本当に、いきり立つIDをクスクス笑うことである様で、
#1735782 [srad.jp]のKyaTanakaさんのように冷静なコメントへ返信のためには、指がどうも動かないみたいです。
いずれまた、どこかでIDを煽っているときに。
＃私的な意見ですが、青少年18歳の定義は私も疑問です。
＃KyaTanakaさんの言うように12歳くらいに線引きするか、CEROのように細かく分けるのがいいんじゃないかと思ってます。
KyaTanakaさんの熱心さに感服 (スコア:0)
ちなみに、サラリーマンとのことですが、夜勤の方ですよね？
昼間にこれだけ投稿してるんで、ひょっとしたら・・と思いました。
もし、そのとおりなら、以下の会に参加されることをお勧めします。
私なぞは日勤なんで、ちょっと厳しいものでして・・。
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html [blogspot.com]
KyaTanakaさんの手でこの都条例をぶっつぶしましょう！
Re:KyaTanakaさんの熱心さに感服 (スコア:1)
> kyatanakaさんの投稿でどれだけこの問題が深刻かわかりました。
(中略)
> KyaTanakaさんの手でこの都条例をぶっつぶしましょう！
本当に深刻さが判ったのであれば、ご自身でも動かなくてはダメです。
反対派都議への陳情とか。
> http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html [blogspot.com]
過去日のイベントじゃないですか…。
KyaTanaka
Re: (スコア:0)
そういう人のほうが動きやすいと思うんですがね。興味有り有りみたいだし。
Re:KyaTanakaさんの熱心さに感服 (スコア:1)
> そういう人のほうが動きやすいと思うんですがね。興味有り有りみたいだし。
昼間暇でない方が動けないと言うわけではありません。陳情の手段も直接事務所に出向くだけではありません。手紙などもありますので、この条例案に問題を感じたのであればぜひ陳情などの行動をm(_ _)m
# もちろん逆の結論もおありでしょうけど。
KyaTanaka
Re: (スコア:0)
KyaTanakaさんのいくじなし。
Re:KyaTanakaさんの熱心さに感服 (スコア:1)
> くだらん屁理屈こねてその場を回避しようというのはずるいですね。
はぁ？私が行動起こしてないなんていつ言いました? 在住選挙区選出の都議へ陳情にも行きましたし、陳情の手紙も10人はくだらないくらいは書きましたが。
# 手書きなんで、さすがに暇な時間に限界はある。
> KyaTanakaさんのいくじなし
あなたは人の書いてないことを勝手に妄想して人を非難するんですか？私は行動したともしてないとも書いていません。人の状態がどうこうだと言うのを指摘することはあなたが行動を起こさない理由には1mmたりともならないと言ってるんです。
KyaTanaka
Re: (スコア:0)
私は47人です。お互いがんばりましょう！
Re:KyaTanakaさんの熱心さに感服 (スコア:1)
> 私は47人です。お互いがんばりましょう！
まぁ頑張ると言うよりは後で悔やまないためにやるだけのことはやっておきたいと言う感じですね。
採決が先延ばしになったので、今まで陳情の手紙を書いてない反対派と思われる都議にも暇を見つけて書こうかと。
あとは、万一通ってしまった時のために裁判の練習でもしておきます。4/1過ぎて、休暇がリセットされたら。
KyaTanaka