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米軍によるイラク民間人へのヘリ攻撃動画、Wikileaks にて公開される」記事へのコメント

  • http://www.youtube.com/watch?v=is9sxRfU-ik [youtube.com]

    2分目あたりの画像からすると、カメラマンがカメラを向けているね。
    カメラマンの不用意な行動だと思うけど、その程度を判断できない無能を米軍は使っているということでもあるな。

    • Re: (スコア:3, すばらしい洞察)

      殺されるリスクと間違って殺すリスクを比較したら, よほど特殊な状況でもない限り後者を取るでしょう. それを責めるのは無理があるかと.

      これが無人偵察/攻撃機だと, こちら側は殺されないという余裕があるので, 運用上の規約では地上部隊による索敵・確認が行われるまでは攻撃を行わないことになっているんだとか(地上部隊は大変ですが). 無人機のオペレーションは米国内からネット経由で行っているということで, レイテンシは問題にならないのか疑問に思っていたのですが, こういう運用だと1~2秒の遅れも実戦上でも許されることになるんでしょうが.

      • 歩兵部隊ならそうでしょうが、ゲリラ相手なら攻撃ヘリは十分安全ですよ。RPGなんかで撃墜できるのは低空飛行する輸送ヘリくらいです
        ま、その後にブラッドレー部隊が続いているので敵の武装に過敏になるのは仕方ないんでしょうが

        • RPGなんかで撃墜できるのは低空飛行する輸送ヘリくらいです

           そりゃぁRPGは対戦車ロケットですからそうでしょうが、9K34/9K34などの対空ミサイルだったら洒落にならないと思います。実際、9K32はイラクに配備されていたみたいですし。

          --
          Nullius addictus iurare in verba magistri
          • by Anonymous Coward
            米軍の攻撃ヘリは赤外線追尾ロケットに対抗するために、排気管に工夫が
            されているので大丈夫ですよ。
            よほど至近距離から直線で狙われない限り、避けきれます。

            映像は見てないですけど、撮影でカメラを構える姿勢と、ハンディタイプの
            地対空ロケットを撃つ姿勢は違うので区別はつくです。

            全く無実の民間人を殺してしまうリスクと、対象が本当にテロリストで、
            自分が撃墜される可能性は小さいものと、そのリスクを天秤に掛けたら
            たとえ対象が民間人である可能性が高くても殺しちゃうんです。

            攻撃ヘリのパイロットはイラクの住民を虫けらとも思ってないわけです。
            • Re: (スコア:3, 興味深い)

              全く無実の民間人を殺してしまうリスクと、対象が本当にテロリストで、
              自分が撃墜される可能性は小さいものと、そのリスクを天秤に掛けたら
              たとえ対象が民間人である可能性が高くても殺しちゃうんです。

              攻撃ヘリのパイロットはイラクの住民を虫けらとも思ってないわけです。

               たとえ性能的に自機を撃墜する可能性が低くても、対空ミサイルに狙われているかも知れないと思えば、相手が無辜の市民である可能性があっても攻撃してしまうのが、人間として尋常な判断だと思いますよ。それをして「攻撃ヘリのパイロットはイラクの住民を虫けらとも思ってない」と言うのは、些か度を越しているかと。

               結局の所人間って、我が身が大事でしょ?

              # そういう点では、無人機は慎重さを伴なうかも知れない。

              --
              Nullius addictus iurare in verba magistri
              • Re: (スコア:2, すばらしい洞察)

                それをして「攻撃ヘリのパイロットはイラクの住民を虫けらとも思ってない」と言うのは、些か度を越しているかと。

                でも会話を聞いてると実感するよ。正直最初のは7,8人は悲惨だけど確かにある程度しょうがないと思う、以前にヘリが落とされた場所で、RPGに見えるものと機関銃があって、こっちになんか構えた奴と談笑してるわけだから。相手が構えたのがカメラだったとしても、それはお互い様かもしれない、ここまでは悲惨だが誤射というかもしれない。でもこのビデオのポイントはまったくその点じゃないよ。

                ポイントは、この攻撃にかかわってる兵隊たちがどういう人間かってことだ。そうやって最初に7,8人殺した直後

              • FULL版の後のほうでも、目標の建物にミサイル打ってよしって許可が出た直後に、明らかに関係ない人(当然手ぶら)が道を横切ってるのに何の躊躇も無くミサイル撃って一瞬で殺してる。たかだか30秒も待てばその人はある程度安全なとこに行くか、目標の建物に入って仲間かどうか確認できたはずでしょう、こっちはどう譲っても危急の状況じゃないもん。
                1分後、どうした?大丈夫か?みたいに違う建物から他の人たちが出てきて助けようとしてるのも何の躊躇も無くまた殺してる。ミサイルの爆発を確認したほかのヘリの乗員も、3発上手に命中させたつってお互いに褒め合ってる、殺してる人間のことは確かに虫けらだとも思ってないよ、ROEに違反して無ければ自分の'得点'に響かないとしか思ってない。人の命なんかどうでもいいんだよ、ミサイルが目標に上手く当たったかどうかにしか興味が無い。

                34:00前後でCrazyhorse18(アパッチ攻撃ヘリ)のガナー?が「ビルディングにミサイルがある!交戦許可求む!」(意訳)と落ち着いた口調で言うのですが、四角で示されてる視線の先にはそんな物の影すら見えない。
                そして、その後「念には念を入れて」とばかりにヘルファイア誘導ミサイル三発をビルに撃ち込んで皆殺しにしてますね。

                これ、ガナーがパニックに陥ってるから誤認してるのか、そもそも反撃してこないのわかっていて殺すのに快感覚えて言いがかりつけてるのかまったく分からない。と言うか、どちらかというと言いがかりつけて人狩りするのに快感覚えてる感じがするし、管制側(Hotel26)もそうであるのを薄々わかってるけど見て見ぬふりしてるように見える。

                このビデオフィルムが上層部の手によって隠蔽されていたのもそういう辺りの腐敗が絡んでいるからなのではないかと…

                親コメント

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