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オスとメスはそれぞれ別に進化してきた」記事へのコメント

  • 別々に進化 (スコア:2, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2010年04月20日 15時29分 (#1751495)
    本当にそうだとすると、メスとオスでしか有性生殖ができないのは単なる偶然?
    多様性って話なら「無性とオス」「無性とメス」どちらかである生物があってもよかったはずじゃないの?
    有性生殖をする種で無性が生き残っているものがない理由として、考えられる仮説はどんなもの?

    この場合の無性は、雄性決定遺伝子も雌性決定遺伝子も持たないって意味として、誰か詳しい人教えてください。
    自分はさっぱり思いつかないです……。
    • Re:別々に進化 (スコア:3, 参考になる)

      by narunaru (30931) <reversethis-{pj. ... {ta} {isohakim}> on 2010年04月21日 8時21分 (#1751889)

      無性で有性生殖する種は、クロダイ [wikipedia.org]とか、クマノミ [wikipedia.org]とか。これらは雄性成熟とか雌性成熟などと呼ばれ、成長の途上で性別が変わる。

      後はカタツムリ [wikipedia.org]とかミミズとか・・・。これらは雌雄同体と言われて、両方の性別を同時に兼ね備えている。

      他にXO型と呼ばれる、雄はX染色体を1本のみでY染色体を持たない、雌はX染色体を2本もつ生物もいる。昆虫なんかでは良くある。哺乳類だとトゲネズミ [wikipedia.org]とか。

      他にZO型といって、雌はX染色体を1本のみでY染色体を持たない、雄はX染色体を2本持つ生き物もいる。こちらは一部の昆虫だけだね。

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    • by Anonymous Coward on 2010年04月20日 18時37分 (#1751631)

      性別がないもの同士で遺伝子を混ぜ合わせる(これも有性生殖?)ことはありますよ。
      昔習った例はゾウリムシでした。

      素人の勝手な想像ですが、こんな感じだったのでは。
      1,元はゾウリムシのような、性別のないもの同士の有性生殖だった。
      2,徐々に分化が進み、どちらか一方特性を有するもが生まれた。ここでは仮に雄とする。
       この雄は無性の個体と対となって生殖するものだった。
      3,もう一方の性別(この場合は雌)が生まれた。この雌は雄と対となって生殖する際に
       効率的に繁殖できるように進化していた。
      4,雄の中から雌とだけ生殖するものが生まれた。これは無性の個体と対となって生殖する
       ものに比べてより効率的に子孫が残せるため、無性と生殖する雄は次第に淘汰された。

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      • by Anonymous Coward
        論文に流用します。 ありがとうございました。
    • by Anonymous Coward

      というか、ボルボックスにはそういう状態の種が残っているという話なのでは?
      人間が無性の人間から男性と女性に分かれていったという話ではないと思います。

      ちなみに、「無性とオス」である生物は無性とオスが交配して増えるなら「無性=メス」なのでは?
      オス同士、無性同士で交配するならそれは別の種なわけだし。

      • by funakichi (28497) on 2010年04月20日 23時09分 (#1751786)

        哺乳類なら、XYとXXなので、メスが無性ということになるのですかね。
        鳥類ならオスが無性 [wikipedia.org]と。

        単純に淘汰圧のもとでの系の安定性の問題な気がしますね。
        性の種類が3種類以上だと、繁殖に不利になるんではないですかね。
        「出会い」の問題も複雑になるし(笑)

        雄性、雌性に特化した方が(それぞれに淘汰圧がかかるので)繁殖力が上がるのでしょう。

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          つまり、この准教授の言ってるような、
          「男女は生物学的には根本的に違うということを認識すれば、男女関係もよりうまくいくのではないか」
          ってのは実は人間には当てはまらない(=人間の雌性は雌性遺伝子によって生じたものではない)ってこと?
          「雄雌の区別は雄性が雌性から分化して生まれたものである」というのが常には真でないと示されただけで。
    • by Anonymous Coward

      有性生殖(卵子と精子)を行うが、雌雄同体(無性)というのはいますね。
      カタツムリ [wikipedia.org]とか。

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