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ジョブズが語る「Flashをサポートしない理由」」記事へのコメント

  • by gonta (11642) on 2010年05月02日 11時28分 (#1757860) 日記

    Webでの仕事はWebアプリに近い方なので、HTML5はあまり注意して情報を集めていなかった。ひょんなことからコンテンツ屋と話をする機会があったのですが、HTML5は本当にすごいらしい。

    まあvideoタグがあるので、Flash無しで動画再生できるよ、くらいは知ってたんだが、そのほかいろんなことができる。こんな [dot3.jp]ゲームみたいなことができたりもする、と。

    Flashといえば、動画再生環境としてが多く用いられていると思いますが、HTML5が本気で登場したら、Flashいらなくなっちゃうかも・・・(コンテンツ屋の人もそういっていました。

    10.6でのFlashは、何か不安定。CarbonAPIの互換レイヤーを使っているらしく(なくなったと思ったんだが、まだあるんだとか)、中でわけのわからないことばかり。解析した奴曰く、SilverLightのほうがよっぽどOSX準拠なんだとか。とどめ、youtubeの再生が途中でおかしくなったり、CPUパワーを馬鹿食い結果バッテリーが長持ちしなかったり、いいこと無い。

    今回のiPhone/Flash話は、信者ながらちょっとApple/Jobsが暴走気味かな?と思った。でも、Flash Playerの出来の悪さと、代替環境としてのHTML5を考えると、”Flashナシ”がアリかなと思い始めた。

    Windowsだと非常によいランタイム環境らしいですよ。

    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"
    • by Anonymous Coward on 2010年05月02日 11時46分 (#1757869)
      仕様は素晴らしいかもしれないが、オーサリング環境が整わないと…
      JavaFXやsilverlightが、Flashを超える事が出来ない大きな要因でしょう
      コンテンツを作るデザイナーさんは、ほとんどADOBEのツール使ってますからね…

      正直、ADOBEがサポートするまでHTML5は普及しないでしょうな。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2010年05月02日 13時19分 (#1757901)

        >コンテンツを作るデザイナーさんは、ほとんどADOBEのツール使ってますからね…
        逆にプログラマーから見ると、IDEはゴミ(現時点でVisual Studio 2003レベル)、
        ActionScriptはクソ(3.0以降若干ましになったが、それでもJava,C#と比べると周回遅れ以下)。

        ようするにアプリを作る環境としては、生産性が低すぎ。

        その結果、Flashアプリ自体、Flashが動くPCの台数と比べると採用事案が少なすぎ。
        これだけ普及していながら、業務アプリのプラットフォームとしては
        ほぼ使われていないに等しい。
        (だから、Microsoftもイけると思ったんでしょう。)
        ネットを見ても、動画サイトと広告、デザイナーさん御自慢のFlashオンリーWebサイトぐらいでしょう。

        FlashがWebアプリのプラットフォームとして定着していれば、
        HTML5でなくてもFlashでいいじゃん、という話が開発側出ていいはずなのに、
        そんな気配微塵もなし。
        それどころか、動画サイト側からHTML5対応と称して積極的にFlash捨てにかかってますね。

        むしろ、完全に開発者側からはソッポ向かれてる状況では?(Appleもそのひとつ)。

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        • by Anonymous Coward on 2010年05月02日 16時57分 (#1757950)

          同じくプログラマーから見ると
          HTML5なんて悪夢がまた始まるのかという思い。
          ブラウザ毎、バージョンの検証や挙動の違いにまた悩まされるのかと。
          ビデオ仕様も不透明な上Canvas?SVGやMathMLの二の舞?いい加減にしろよと。
          むしろSilverlightやAdobe Airとかきっちり囲ってある技術の方がありがたいんだが。
          また今後出るブラウザで動作しないと
          規格通りに作らないから云々言われるわけ?w

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          • by Anonymous Coward on 2010年05月03日 16時36分 (#1758286)

            むしろSilverlightやAdobe Airとかきっちり囲ってある技術の方がありがたいんだが。
            また今後出るブラウザで動作しないと
            規格通りに作らないから云々言われるわけ?w

            韓国みたいにIE + ActiveX にべったりしてたら開発が楽でいいけど、
            マイクロソフトにサポート切られたら国ごと終わっちゃいそうで怖いですね
            http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080724/1006299/ [nikkeibp.co.jp]

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              「先のことを心配する」なんてのは豊かになって初めてできることなんです。貧しければ、明日の飯の種のほうが大切なんです。たとえそれが将来の自分自身の首をしめることになっていても。みんな貧しくなって、先のことが考えられなくなってるんです。科学技術予算をバシバシ切りまくるとかその典型でしょ。

    • Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2010年05月02日 13時46分 (#1757909)

      しかし、上で別の人も書いてるけど、
      HTML5の表現力が凄いということは、
      それだけ見苦しいコンテンツも増える恐れがあるってことですよね、
      Flashがそうであるように。

      結局同じようなことじゃないか、としか思えないです。

      親コメント
    • Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2010年05月02日 14時07分 (#1757916)

      iPhoneにFlashを、という話には、既存のFlashコンテンツを再生したいからという理由が大半じゃないですか?
      「HTML5だともっと凄いのができるから問題ない」と言われても、将来のコンテンツに期待して言ってるわけじゃないですし。
      JobsがGordon [github.com]みたいに、FlashをHTML5に書き換えてくれるというなら話は別ですけど。

      親コメント
    • FireFoxにNoScriptとBetterPrivacy入れた上で、基本Flashしか採用してないサイトは利用しない
      生活してるんでFlashなくなるからって騒ぐ人の論点が実感として分かんない。
      YouTubeあたりはどうしても見たいファイルがあるときだけ利用でスーパークッキーは都度削除しながら
      使ってるけどあそこもHTML5のプレイヤー提供し出してるし(FireFoxではまだ使えなかったかな、それにまだベータ?)。
      ニコニコはアカウントはとってるけどYouTubeとおなじ使い方しかしてないし、利用頻度に至ってはYouTube以下になってるし。
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        「別にわかんなくてもいいと思うし、俺はみんなと違うアピールも必要ないと思うよ。」 by w3m使いより

    • by WizU (35053) on 2010年05月05日 19時38分 (#1758874) ホームページ

      エンディングのno more IE6がいいオチになってますね

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      ゲームやってみましたがかなりすごくてびっくりです。

      でもちょっと引っかかったのが、FlashであれHTML5であれ、マルチプラットフォーム向けであれば当然共通機能のサブセットに落ち着くわけで、そうなるとJobsの言ってることと矛盾するんですよね。動作効率にしてもネイティブアプリにはかなわないだろうし。

      もし、自社のタッチインタフェースを最大限利用できるようにするために、iPad、iPhone専用のHTML5独自拡張セットのようなものを作ったとしても、オープンとは逆行してるわけですし、市場には旧来のPC+マウス環境向けなHTML5アプリも多く出てくるのは間違いないですから。

      サポートしない理由(もちろん中には同意できるものもありますけど)がいろいろ並べられてますが、結局のところFlashにひさしを貸して、iPadやiPhoneの母屋が取られるのを一番恐れているというとこに落ち着くのではないでしょうか。

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