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Webでの仕事はWebアプリに近い方なので、HTML5はあまり注意して情報を集めていなかった。ひょんなことからコンテンツ屋と話をする機会があったのですが、HTML5は本当にすごいらしい。
まあvideoタグがあるので、Flash無しで動画再生できるよ、くらいは知ってたんだが、そのほかいろんなことができる。こんな [dot3.jp]ゲームみたいなことができたりもする、と。
Flashといえば、動画再生環境としてが多く用いられていると思いますが、HTML5が本気で登場したら、Flashいらなくなっちゃうかも・・・(コンテンツ屋の人もそういっていました。
10.6でのFlashは、何か不安定。CarbonAPIの互換レイヤーを使っているらしく(なくなったと思ったんだが、まだあるんだとか)、中でわけのわからないことばかり。解析した奴曰く、SilverLightのほうがよっぽどOSX準拠なんだとか。とどめ、youtubeの再生が途中でおかしくなったり、CPUパワーを馬鹿食い結果バッテリーが長持ちしなかったり、いいこと無い。
今回のiPhone/Flash話は、信者ながらちょっとApple/Jobsが暴走気味かな?と思った。でも、Flash Playerの出来の悪さと、代替環境としてのHTML5を考えると、”Flashナシ”がアリかなと思い始めた。
Windowsだと非常によいランタイム環境らしいですよ。
>コンテンツを作るデザイナーさんは、ほとんどADOBEのツール使ってますからね…逆にプログラマーから見ると、IDEはゴミ(現時点でVisual Studio 2003レベル)、ActionScriptはクソ(3.0以降若干ましになったが、それでもJava,C#と比べると周回遅れ以下)。
ようするにアプリを作る環境としては、生産性が低すぎ。
その結果、Flashアプリ自体、Flashが動くPCの台数と比べると採用事案が少なすぎ。これだけ普及していながら、業務アプリのプラットフォームとしてはほぼ使われていないに等しい。(だから、Microsoftもイけると思ったんでしょう。)ネットを見ても、動画サイトと広告、デザイナーさん御自慢のFlashオンリーWebサイトぐらいでしょう。
FlashがWebアプリのプラットフォームとして定着していれば、HTML5でなくてもFlashでいいじゃん、という話が開発側出ていいはずなのに、そんな気配微塵もなし。それどころか、動画サイト側からHTML5対応と称して積極的にFlash捨てにかかってますね。
むしろ、完全に開発者側からはソッポ向かれてる状況では?(Appleもそのひとつ)。
同じくプログラマーから見るとHTML5なんて悪夢がまた始まるのかという思い。ブラウザ毎、バージョンの検証や挙動の違いにまた悩まされるのかと。ビデオ仕様も不透明な上Canvas?SVGやMathMLの二の舞?いい加減にしろよと。むしろSilverlightやAdobe Airとかきっちり囲ってある技術の方がありがたいんだが。また今後出るブラウザで動作しないと規格通りに作らないから云々言われるわけ?w
むしろSilverlightやAdobe Airとかきっちり囲ってある技術の方がありがたいんだが。また今後出るブラウザで動作しないと規格通りに作らないから云々言われるわけ?w
韓国みたいにIE + ActiveX にべったりしてたら開発が楽でいいけど、マイクロソフトにサポート切られたら国ごと終わっちゃいそうで怖いですねhttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080724/1006299/ [nikkeibp.co.jp]
「先のことを心配する」なんてのは豊かになって初めてできることなんです。貧しければ、明日の飯の種のほうが大切なんです。たとえそれが将来の自分自身の首をしめることになっていても。みんな貧しくなって、先のことが考えられなくなってるんです。科学技術予算をバシバシ切りまくるとかその典型でしょ。
そりゃコンテンツを作るぶんには生産性が全然違うからね。一方でアプリの開発環境的には#1757901 [srad.jp]も言ってるけど、貧弱な印象は否めない(対照的なのがSilverLight)。とはいえAdobe AIRアプリは割と見かけるけどね。
しかし、上で別の人も書いてるけど、HTML5の表現力が凄いということは、それだけ見苦しいコンテンツも増える恐れがあるってことですよね、Flashがそうであるように。
結局同じようなことじゃないか、としか思えないです。
FlashblockやNoScriptのように、HTML5blockとかいうアドオンがきっと出てくるので大丈夫。
なんか胃薬の成分みたいな名前だなそれ。
胃が痛くなるようなページへの対処なので……
iPhoneにFlashを、という話には、既存のFlashコンテンツを再生したいからという理由が大半じゃないですか?「HTML5だともっと凄いのができるから問題ない」と言われても、将来のコンテンツに期待して言ってるわけじゃないですし。JobsがGordon [github.com]みたいに、FlashをHTML5に書き換えてくれるというなら話は別ですけど。
「別にわかんなくてもいいと思うし、俺はみんなと違うアピールも必要ないと思うよ。」 by w3m使いより
エンディングのno more IE6がいいオチになってますね
ゲームやってみましたがかなりすごくてびっくりです。
でもちょっと引っかかったのが、FlashであれHTML5であれ、マルチプラットフォーム向けであれば当然共通機能のサブセットに落ち着くわけで、そうなるとJobsの言ってることと矛盾するんですよね。動作効率にしてもネイティブアプリにはかなわないだろうし。
もし、自社のタッチインタフェースを最大限利用できるようにするために、iPad、iPhone専用のHTML5独自拡張セットのようなものを作ったとしても、オープンとは逆行してるわけですし、市場には旧来のPC+マウス環境向けなHTML5アプリも多く出てくるのは間違いないですから。
サポートしない理由(もちろん中には同意できるものもありますけど)がいろいろ並べられてますが、結局のところFlashにひさしを貸して、iPadやiPhoneの母屋が取られるのを一番恐れているというとこに落ち着くのではないでしょうか。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
HTML5は伊達じゃない (スコア:3, 興味深い)
Webでの仕事はWebアプリに近い方なので、HTML5はあまり注意して情報を集めていなかった。ひょんなことからコンテンツ屋と話をする機会があったのですが、HTML5は本当にすごいらしい。
まあvideoタグがあるので、Flash無しで動画再生できるよ、くらいは知ってたんだが、そのほかいろんなことができる。こんな [dot3.jp]ゲームみたいなことができたりもする、と。
Flashといえば、動画再生環境としてが多く用いられていると思いますが、HTML5が本気で登場したら、Flashいらなくなっちゃうかも・・・(コンテンツ屋の人もそういっていました。
10.6でのFlashは、何か不安定。CarbonAPIの互換レイヤーを使っているらしく(なくなったと思ったんだが、まだあるんだとか)、中でわけのわからないことばかり。解析した奴曰く、SilverLightのほうがよっぽどOSX準拠なんだとか。とどめ、youtubeの再生が途中でおかしくなったり、CPUパワーを馬鹿食い結果バッテリーが長持ちしなかったり、いいこと無い。
今回のiPhone/Flash話は、信者ながらちょっとApple/Jobsが暴走気味かな?と思った。でも、Flash Playerの出来の悪さと、代替環境としてのHTML5を考えると、”Flashナシ”がアリかなと思い始めた。
Windowsだと非常によいランタイム環境らしいですよ。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:3, 興味深い)
JavaFXやsilverlightが、Flashを超える事が出来ない大きな要因でしょう
コンテンツを作るデザイナーさんは、ほとんどADOBEのツール使ってますからね…
正直、ADOBEがサポートするまでHTML5は普及しないでしょうな。
Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:1, 興味深い)
>コンテンツを作るデザイナーさんは、ほとんどADOBEのツール使ってますからね…
逆にプログラマーから見ると、IDEはゴミ(現時点でVisual Studio 2003レベル)、
ActionScriptはクソ(3.0以降若干ましになったが、それでもJava,C#と比べると周回遅れ以下)。
ようするにアプリを作る環境としては、生産性が低すぎ。
その結果、Flashアプリ自体、Flashが動くPCの台数と比べると採用事案が少なすぎ。
これだけ普及していながら、業務アプリのプラットフォームとしては
ほぼ使われていないに等しい。
(だから、Microsoftもイけると思ったんでしょう。)
ネットを見ても、動画サイトと広告、デザイナーさん御自慢のFlashオンリーWebサイトぐらいでしょう。
FlashがWebアプリのプラットフォームとして定着していれば、
HTML5でなくてもFlashでいいじゃん、という話が開発側出ていいはずなのに、
そんな気配微塵もなし。
それどころか、動画サイト側からHTML5対応と称して積極的にFlash捨てにかかってますね。
むしろ、完全に開発者側からはソッポ向かれてる状況では?(Appleもそのひとつ)。
Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:1, 興味深い)
同じくプログラマーから見ると
HTML5なんて悪夢がまた始まるのかという思い。
ブラウザ毎、バージョンの検証や挙動の違いにまた悩まされるのかと。
ビデオ仕様も不透明な上Canvas?SVGやMathMLの二の舞?いい加減にしろよと。
むしろSilverlightやAdobe Airとかきっちり囲ってある技術の方がありがたいんだが。
また今後出るブラウザで動作しないと
規格通りに作らないから云々言われるわけ?w
Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:1, 興味深い)
韓国みたいにIE + ActiveX にべったりしてたら開発が楽でいいけど、
マイクロソフトにサポート切られたら国ごと終わっちゃいそうで怖いですね
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080724/1006299/ [nikkeibp.co.jp]
Re: (スコア:0)
「先のことを心配する」なんてのは豊かになって初めてできることなんです。貧しければ、明日の飯の種のほうが大切なんです。たとえそれが将来の自分自身の首をしめることになっていても。みんな貧しくなって、先のことが考えられなくなってるんです。科学技術予算をバシバシ切りまくるとかその典型でしょ。
Re: (スコア:0)
そりゃコンテンツを作るぶんには生産性が全然違うからね。一方でアプリの開発環境的には#1757901 [srad.jp]も言ってるけど、貧弱な印象は否めない(対照的なのがSilverLight)。とはいえAdobe AIRアプリは割と見かけるけどね。
Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:1, すばらしい洞察)
しかし、上で別の人も書いてるけど、
HTML5の表現力が凄いということは、
それだけ見苦しいコンテンツも増える恐れがあるってことですよね、
Flashがそうであるように。
結局同じようなことじゃないか、としか思えないです。
Re: (スコア:0)
FlashblockやNoScriptのように、HTML5blockとかいうアドオンがきっと出てくるので大丈夫。
Re: (スコア:0)
なんか胃薬の成分みたいな名前だなそれ。
Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:3, おもしろおかしい)
胃が痛くなるようなページへの対処なので……
Re:HTML5は伊達じゃない (スコア:1, すばらしい洞察)
iPhoneにFlashを、という話には、既存のFlashコンテンツを再生したいからという理由が大半じゃないですか?
「HTML5だともっと凄いのができるから問題ない」と言われても、将来のコンテンツに期待して言ってるわけじゃないですし。
JobsがGordon [github.com]みたいに、FlashをHTML5に書き換えてくれるというなら話は別ですけど。
よくわかんない (スコア:1)
生活してるんでFlashなくなるからって騒ぐ人の論点が実感として分かんない。
YouTubeあたりはどうしても見たいファイルがあるときだけ利用でスーパークッキーは都度削除しながら
使ってるけどあそこもHTML5のプレイヤー提供し出してるし(FireFoxではまだ使えなかったかな、それにまだベータ?)。
ニコニコはアカウントはとってるけどYouTubeとおなじ使い方しかしてないし、利用頻度に至ってはYouTube以下になってるし。
Re: (スコア:0)
「別にわかんなくてもいいと思うし、俺はみんなと違うアピールも必要ないと思うよ。」 by w3m使いより
オフトピック (スコア:1)
エンディングのno more IE6がいいオチになってますね
Re: (スコア:0)
ゲームやってみましたがかなりすごくてびっくりです。
でもちょっと引っかかったのが、FlashであれHTML5であれ、マルチプラットフォーム向けであれば当然共通機能のサブセットに落ち着くわけで、そうなるとJobsの言ってることと矛盾するんですよね。動作効率にしてもネイティブアプリにはかなわないだろうし。
もし、自社のタッチインタフェースを最大限利用できるようにするために、iPad、iPhone専用のHTML5独自拡張セットのようなものを作ったとしても、オープンとは逆行してるわけですし、市場には旧来のPC+マウス環境向けなHTML5アプリも多く出てくるのは間違いないですから。
サポートしない理由(もちろん中には同意できるものもありますけど)がいろいろ並べられてますが、結局のところFlashにひさしを貸して、iPadやiPhoneの母屋が取られるのを一番恐れているというとこに落ち着くのではないでしょうか。