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そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに、それをかつての社会党が「国民総背番号制だ!」「国民を囚人番号で呼ぶ気か!」なんて反対したせいでなくなって、結果的に今の年金制度に繋がっている。
つまり今の民主党の中枢部に未だに蔓延っている旧社会党員たちが制度に反対し、民主党の支持母体のひとつである自治労がサボタージュをした結果発生した年金問題が、自民党のせいにされて今の政権交代にいたったわけだ。
そして自らが政権を取ったとき、「国民を囚人番号で呼ぶ」ことの便利さに気が付いたから、当時一緒になって反対していた社民党ともども、この制度の導入を決めたと。
本当に、芯の芯まで腐った政党だ。
8割がた同意ですが、ただ世間に根付く抵抗感が時代とともに薄れてきたという面も、無視はできない気がします。写真機に魂が吸い取られるとか、天然痘予防接種で牛になる、みたいな感情って確実にあるわけでして、インターネットの普及でIDでログインするという行為になじんだ人はここ10年でとても増えたことでしょう。その利点なども感覚として広まったのだと思います。馬鹿な政党の馬鹿な意見とは言え、時代とともに受け入れられていくものの一つのようにも思えるのです。番号による管理。
#連番じゃなくてGUIDぐらいの桁の乱数がいいなぁ。
でもこういう話もあることだし。 [hi-ho.ne.jp]実にバカな話だとは思うが、コの業界だとあまり笑えない。
社員の名前をsha256ハッシュとってuidにすればいいんじゃね今だから言えることか
同姓同名の社員がいたらどうします?
入社する前に、結婚させて名字を変えさせればいいんじゃね?それを拒否する場合は入社させない。
#本末転倒。
とりあえず運転免許証番号と納税者番号を統一して欲しい。でないと事業仕分けで没になる気が、、ってそれが狙いかな?
私にはいったいいくつ番号の番号が付けられているんだろう?
私にはいったいいくつ番号の番号が付けられているんだろう?とりあえず、ここでは14429番です#12222番狙ってたけどめんどくさくなって今の番号
とりあえず、ここでは14429番です#12222番狙ってたけどめんどくさくなって今の番号
とりあえず、ここでは14429番です
#12222番狙ってたけどめんどくさくなって今の番号
タグ閉じ忘れたorz
> そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに、基礎年金番号 [mhlw.go.jp]があっても防げない問題を番号を1つ増やしたからって防げるとは思えないんだけど。> 「国民を囚人番号で呼ぶ」事実上こっちだけが目的で国民には何のメリットもない。
> そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに、基礎年金番号があっても防げない問題を番号を1つ増やしたからって防げるとは思えないんだけど。
基礎年金番号への統合作業時に年金記録を消された(年金手帳には基礎年金番号が書いてあるが、データ上では過去の支払がその基礎年金番号に結びつけられていなかった。一応、特別便騒ぎのときに申し立てて復元済み)身としては、これは番号だとか制度の問題ではないと思うんですよね。勿論、ツールとして番号や制度が必要であれば作って使えば良いんですけど、現場に「管理する気がない」のでは、どんな便利なツールも絵に描いた餅になってしまうわけです。社会保険庁が日本年金機構になって何かが変わってくれればいいんですけどねぇ...(遠い目)。
# で、結局、陰謀論的な「裏の目的」が流布されてしまい、反対の世論が形成されて、社会全体が享受できるはずだったメリットは失われていく、と。# 感情論的に「陰謀だ!囚人番号を振る気か!」と叫ぶ人を説得できない(懸念される「裏の目的」を何故か否定できない)側にも問題はあるんですけどね。# もし、その「裏の目的」が存在しないことが自明だったとしても、安心を与えるための手間は惜しんじゃダメなんですよね(牛の全頭検査とかさ)。
>そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに
この制度を導入できなかったことが年金問題を引き起こした一因という主張なら同意しないでもないけど、逆は必ずしも真ならずだな(不正を働く余地がないとは言い切れまい)。
まあコンピュータがどういうカラクリで情報を管理しているかを考えればIDを付加することに反対することが愚の骨頂なのは明白だが、そもそも当時はパソコンもそれほど身近な存在ではなく、一般人がどれだけコンピュータに対する理解があったのやら。少なくとも大っぴらに煽ったマスゴミのみなさんは理解していなかったようだが。
それと、個人情報の問題がより重要な問題としてクローズアップされたのはネットが普及した後の時代の話であって当時はそこまで強い意識はなく、したがって然るべき法整備が対応できたかどうかこの点は疑問である。
まあ少しは時代背景を考えてみろって話だ。
いや、番号云々に関係ないところで結局年金情報の管理が全く持って杜撰だったのだから、>そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのにってのはウソでしょう。
管理のベースに何を使おうが、管理する側がまともにやる気が無いなら無駄ってのは、イロイロなプロジェクトで体験した人達は多々居ると思うよ。
#統一番号が有ったとしても、管理機関が自分等の遊び金に回すのは防げないよ。
つまり今の民主党の中枢部に未だに蔓延っている旧社会党員たちが制度に反対し
自分達が出した法案が自民党の賛成で通ったと言うだけの理由でやっぱりやめたとか言う連中ですよ?何を今更じゃないですか
#今年はふるさと納税を活用します
そりゃ、その当時の社会党は反体制派(政権を取れるなんて夢想もできないほど)でしたから。(権力が取れないと自覚している)反体制派は、体制が社会を掌握できる手段には何でも反対ってのは日本とか、ウヨサヨとか、ねこみみ萌えとか関係なくフレームになる。
体制として、権力を振るう側になったら、構成員に番号振りたくなるのは当然ですね。だって便利だもん。そうでなくても、わかりにくい「自分との反体制派(自由主義派)」が何してるのかトレースできるのって便利でしょう。
で、社会党さんは、なぜ意見を変えたんでしょうか?上の②段落は単なる妄想ですけど、それを否定する根拠をお願いします。
>>別に強行も可能な議席ありましたよ。ずっと。
まともな政権は、国民として是非が別れる(と思われる)事案に関して強行採決などしません。そんなことをするのは、キチガイサヨ政権くらいのものだよ。
> そんなことをするのは、キチガイサヨ政権くらいのものだよですよね。安倍内閣が、委員会と本会議合わせて17回も強行採決を繰り返して [wikipedia.org]、その後突然辞任したことを考えると、これもキチガイサヨ政権に間違いないですなwww
「国民として是非が別れる(と思われる)事案」はどこいったの?ねえ?
つ 宙に浮いた年金記録 [wikipedia.org]
年金記録問題が争点となった2007年7月の参院選で、安倍晋三首相(当時)は「最後の1人にいたるまで、記録をチェックして、まじめにこつこつと保険料を払っていただいた皆さんの年金を正しくきっちりとお支払いしていくこと」(7 月21日 鳥取県米子市内の街頭演説)と述べた。
リンク先も読めないネトウヨは、所詮こんなものか。
強行採決の具体例 [wikipedia.org]
2007年の第166回国会(安倍内閣)では、とりわけ強行採決が多かった。与党が5 月30日の厚生労働委員会での年金時効特例法案、社会保険庁解体・民営化法案など、年金記録問題を中心に、短時間の審議のものも多く、本会議や委員会を含め17回も強行採決を連発した。度重なる強行採決に反感を覚えるマスコミ・国民が多く、第21回参議院議員通常選挙での与党大敗の一因となった。
前回の参院選の争点になったことも知らないゆとりは、回線切って一生ひきこもっていればいいと思うよ。
>そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに、どうやれば大臣になった小泉が前任者からの引継ぎをサボタージュして破棄した情報が戻るのか教えて欲しい。根本のそのところってのは、ID管理とかそういう問題では無いよね?担当相が指示して行った事なんだから。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
かつて社会党が反対した制度 (スコア:3, すばらしい洞察)
そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに、それをかつての社会党が「国民総背番号制だ!」「国民を囚人番号で呼ぶ気か!」なんて反対したせいでなくなって、結果的に今の年金制度に繋がっている。
つまり今の民主党の中枢部に未だに蔓延っている旧社会党員たちが制度に反対し、民主党の支持母体のひとつである自治労がサボタージュをした結果発生した年金問題が、自民党のせいにされて今の政権交代にいたったわけだ。
そして自らが政権を取ったとき、「国民を囚人番号で呼ぶ」ことの便利さに気が付いたから、当時一緒になって反対していた社民党ともども、この制度の導入を決めたと。
本当に、芯の芯まで腐った政党だ。
Re:かつて社会党が反対した制度 (スコア:2)
8割がた同意ですが、ただ世間に根付く抵抗感が時代とともに薄れてきたという面も、無視はできない気がします。
写真機に魂が吸い取られるとか、天然痘予防接種で牛になる、みたいな感情って確実にあるわけでして、インターネットの普及でIDでログインするという行為になじんだ人はここ10年でとても増えたことでしょう。
その利点なども感覚として広まったのだと思います。
馬鹿な政党の馬鹿な意見とは言え、時代とともに受け入れられていくものの一つのようにも思えるのです。
番号による管理。
#連番じゃなくてGUIDぐらいの桁の乱数がいいなぁ。
Re:かつて社会党が反対した制度 (スコア:1)
でもこういう話もあることだし。 [hi-ho.ne.jp]
実にバカな話だとは思うが、コの業界だとあまり笑えない。
いいこと思いついた (スコア:0)
社員の名前をsha256ハッシュとってuidにすればいいんじゃね
今だから言えることか
Re:いいこと思いついた (スコア:1)
同姓同名の社員がいたらどうします?
Re:いいこと思いついた (スコア:1, おもしろおかしい)
入社する前に、結婚させて名字を変えさせればいいんじゃね?
それを拒否する場合は入社させない。
#本末転倒。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:かつて社会党が反対した制度 (スコア:1)
とりあえず運転免許証番号と納税者番号を統一して欲しい。
でないと事業仕分けで没になる気が、、ってそれが狙いかな?
私にはいったいいくつ番号の番号が付けられているんだろう?
Re:かつて社会党が反対した制度 (スコア:1)
Re:かつて社会党が反対した制度 (スコア:1)
タグ閉じ忘れたorz
Re: (スコア:0, 荒らし)
> そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに、
基礎年金番号 [mhlw.go.jp]があっても防げない問題を番号を1つ増やしたからって防げるとは思えないんだけど。
> 「国民を囚人番号で呼ぶ」
事実上こっちだけが目的で国民には何のメリットもない。
Re:かつて社会党が反対した制度 (スコア:2, すばらしい洞察)
基礎年金番号への統合作業時に年金記録を消された(年金手帳には基礎年金番号が書いてあるが、データ上では過去の支払がその基礎年金番号に結びつけられていなかった。一応、特別便騒ぎのときに申し立てて復元済み)身としては、これは番号だとか制度の問題ではないと思うんですよね。
勿論、ツールとして番号や制度が必要であれば作って使えば良いんですけど、現場に「管理する気がない」のでは、どんな便利なツールも絵に描いた餅になってしまうわけです。
社会保険庁が日本年金機構になって何かが変わってくれればいいんですけどねぇ...(遠い目)。
# で、結局、陰謀論的な「裏の目的」が流布されてしまい、反対の世論が形成されて、社会全体が享受できるはずだったメリットは失われていく、と。
# 感情論的に「陰謀だ!囚人番号を振る気か!」と叫ぶ人を説得できない(懸念される「裏の目的」を何故か否定できない)側にも問題はあるんですけどね。
# もし、その「裏の目的」が存在しないことが自明だったとしても、安心を与えるための手間は惜しんじゃダメなんですよね(牛の全頭検査とかさ)。
Re: (スコア:0)
>そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに
この制度を導入できなかったことが年金問題を引き起こした一因という主張なら同意しないでもないけど、逆は必ずしも真ならずだな(不正を働く余地がないとは言い切れまい)。
まあコンピュータがどういうカラクリで情報を管理しているかを考えればIDを付加することに反対することが愚の骨頂なのは明白だが、そもそも当時はパソコンもそれほど身近な存在ではなく、一般人がどれだけコンピュータに対する理解があったのやら。少なくとも大っぴらに煽ったマスゴミのみなさんは理解していなかったようだが。
それと、個人情報の問題がより重要な問題としてクローズアップされたのはネットが普及した後の時代の話であって当時はそこまで強い意識はなく、したがって然るべき法整備が対応できたかどうかこの点は疑問である。
まあ少しは時代背景を考えてみろって話だ。
Re: (スコア:0)
いや、番号云々に関係ないところで結局年金情報の管理が全く持って杜撰だったのだから、
>そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに
ってのはウソでしょう。
管理のベースに何を使おうが、管理する側がまともにやる気が無いなら無駄ってのは、
イロイロなプロジェクトで体験した人達は多々居ると思うよ。
#統一番号が有ったとしても、管理機関が自分等の遊び金に回すのは防げないよ。
Re: (スコア:0)
自分達が出した法案が自民党の賛成で通ったと言うだけの理由でやっぱりやめたとか言う連中ですよ?
何を今更じゃないですか
#今年はふるさと納税を活用します
Re: (スコア:0)
そりゃ、その当時の社会党は反体制派(政権を取れるなんて夢想もできないほど)でしたから。
(権力が取れないと自覚している)反体制派は、体制が社会を掌握できる手段には何でも反対ってのは
日本とか、ウヨサヨとか、ねこみみ萌えとか関係なくフレームになる。
体制として、権力を振るう側になったら、構成員に番号振りたくなるのは当然ですね。
だって便利だもん。そうでなくても、わかりにくい「自分との反体制派(自由主義派)」が
何してるのかトレースできるのって便利でしょう。
で、社会党さんは、なぜ意見を変えたんでしょうか?
上の②段落は単なる妄想ですけど、それを否定する根拠をお願いします。
Re:かつて社会党が反対した制度(と馬鹿ウヨがほざいてます) (スコア:0, 荒らし)
貴方の記憶にある日本では知りませんけどね
自民党支持層の自営業者や農民が所得を捕捉されるのを嫌ったから導入できなかったんですよ。
別にだからといって反対してたのにいい加減だなあってのはその通りですけど。
>そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに
しかしまあ、どんだけ脳味噌にお花畑回路搭載だったらそんな発想になるのかね
馬鹿ウヨの妄想はブログにでも書いとけな
それが無理なら、せめてIDで書け、そしたらいつものアホかとスルーできるからさw
ネトウヨは頭が悪いのか性格が腐ってるのかどっちだ、多分両方か 絶対自民支持者もこのレベルの妄想坊やと同一視されるのは迷惑だと思ってるよな
Re: (スコア:0)
>>別に強行も可能な議席ありましたよ。ずっと。
まともな政権は、国民として是非が別れる(と思われる)事案に関して強行採決などしません。
そんなことをするのは、キチガイサヨ政権くらいのものだよ。
Re: (スコア:0)
> そんなことをするのは、キチガイサヨ政権くらいのものだよ
ですよね。
安倍内閣が、委員会と本会議合わせて17回も強行採決を繰り返して [wikipedia.org]、
その後突然辞任したことを考えると、これもキチガイサヨ政権に間違いないですなwww
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「国民として是非が別れる(と思われる)事案」はどこいったの?
ねえ?
Re: (スコア:0)
つ 宙に浮いた年金記録 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
リンク先も読めないネトウヨは、所詮こんなものか。
強行採決の具体例 [wikipedia.org]
前回の参院選の争点になったことも知らないゆとりは、回線切って一生ひきこもっていればいいと思うよ。
Re: (スコア:0)
>そもそもこの制度があれば、今みたいな年金問題もおこらなかったのに、
どうやれば大臣になった小泉が前任者からの引継ぎをサボタージュして破棄した情報が戻るのか教えて欲しい。
根本のそのところってのは、ID管理とかそういう問題では無いよね?
担当相が指示して行った事なんだから。