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TOP500 June 2010 発表。中国勢の躍進が目立つ。」記事へのコメント

  • 理研の利権 (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward
    スパコン作るんじゃなく、どこからも相手にされていない富士通救済のプロジェクトだろうに。仕分けがあってもなくてもスケジュール通りに作れないわ、現状で既に性能出そうにないわ、いいかげんにしろよ、といいたい。

    NECはインテルと組んで参入するし、日立はIBMと組んでいるし、日本のスパコン技術がないと次世代のスパコンは作れない。理研と手を切って、本気でスパコン技術を磨いているわけで、NECも日立も頑張っています。

    だめなのは理研の利権に群がっている連中。
    • by Anonymous Coward
      もはや自力でIBMやインテルとタメ張れるCPUを作れるのは
      富士通だけだろ。
      NECも日立も単独ではもう何もできんよ。
      • by Anonymous Coward on 2010年06月01日 9時08分 (#1772531)
        NECも日立も売れないプロセッサを作るだけの無駄はできないだろうね昨今の経済状況では。
        TSUBAME 2.0はNECも参加しているし日本のHPC技術はちゃんとしていると思うよ。
        日立だってPower6ベースだったし、Power7に移行すればいいだけでトップ100位以内に
        入るHPCシステムはいくらでも納品できる技術はある。

        富士通はスパコンの市場なんてすごい小さいので、わざわざSPARC64 VIIIfx
        を作っても、それを利益を出せるだけの商品にできない。経営的に大丈夫か?
        富士通はそんなに体力が残っていると思えないんだけど。

        それよりも根深い問題はTop500以内をみると日本のHPCの利用がほとんど進んで
        いないということ。200位以下なんてほとんどスパコンと呼ぶよりハイエンドの
        クラスタシステム。つまり、日本は、ハイエンドコンピューティング自身が
        弱いということは、それだけ高度な設計やあるいはデータ処理を必要として
        いないというわけ。

        スパコン1、2とかそんなことより、この日本全体の凋落を深刻に考えるべき。
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          > HPCシステムはいくらでも納品できる技術はある。

          「ある」ってゆーか、もはや現状は「当時はあった」に近いんだよね。
          この辺の技術の陳腐化スピードは物凄いので、
          市場ニッチでも常に作り続けなければ1年で手持ち技術は廃れる。

          ESで時代を謳歌した世界に冠たるNECのベクタ技術者たちは、
          今や社内リストラを受けた負け組みだし、
          この分野で当時の世界トップだった地位をNECが奪還する日は決してこない。

          • by greentea (17971) on 2010年06月01日 11時05分 (#1772585) 日記

            >ESで時代を謳歌した世界に冠たるNECのベクタ技術者たちは、
            >今や社内リストラを受けた負け組みだし、

            その人たちって、どっかベクタCPU作りたい企業が高く買ってくれないの?

            --
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            親コメント
          • by Anonymous Coward
            ちょっとまて。

            > HPCシステムはいくらでも納品できる技術はある。

            「ある」ってゆーか、もはや現状は「当時はあった」に近いんだよね。

            納品に技術は必要じゃなかろ。日立にPOWER7でHPCシステムを構築できる技術があるか?と聞かれると、できるの?って気がするけどね。

            • by Anonymous Coward
              おいおい、IBMのリファレンス機ですら日立のボード使ってんだぜ?
            • by Anonymous Coward
              2011年に出来るIBMの10ペタマシンのボードは日立製だってことすら知らないお前らが上から目線でスパコン語るわけですね。
              • by Anonymous Coward
                プリント基板を「製造」したのが日立であって、設計したのが日立とは限らんぞ。
        • by Anonymous Coward

          まったく同意です。

          それよりも根深い問題はTop500以内をみると日本のHPCの利用がほとんど進んで
          いないということ。200位以下なんてほとんどスパコンと呼ぶよりハイエンドの
          クラスタシステム。つまり、日本は、ハイエンドコンピューティング自身が
          弱いということは、それだけ高度な設計やあるいはデータ処理を必要として
          いないというわけ。

          この部分。たとえばアメリカや中国、欧州、というか日本以外というべきか、
          ライフサイエンス(特にゲノム解析)の分野でスパコン利用が急激に伸びていて
          莫大な投資をしています。

          しかし日本のライフサイエンス研究者の重鎮たちはこの分野にまったく進もうとせず
          (一部の精鋭が頑張ってはいます)新分野でのスパコン利用がまったく進まず、
          次世代スパコンもそうですが、古き良き物理系シミュレーションの重鎮

          • by Anonymous Coward

            つまり、

            理研=野依=古き良き物理系シミュレーションの重鎮=古い人=足を引っ張ってる

            ということですね。

            • by Anonymous Coward

              違いますね。野依氏自体はほとんど関連会議で名前を聞かないから内容に関してほとんどからんでないと思う。HPCI関連のこっそり行われた公開シンポジウムの面々を調べた方がいいと思うよ。野依氏もまぁ含まれるのかもしれんが、それより日本でHPCを引っ張ってきた人たち。典型的な老害ですね。次世代スパコンのリーダ格の人は割と革新派だけど周りが五月蠅い。

              • by Anonymous Coward
                実名で書いてほしい。
          • by Anonymous Coward

            > 彼らにとってはCPU時間を奪われる敵でしかないわけで、

            ダウト。議事録を読めば判ると思うけど、
            物理系とバイオ系はそもそも求める性能要件が全然違う。
            (物理系=計算スループット重視、バイオ系=I/Oスループット重視)

            そもそもスパコンなんて特定用途向け特化機なんだから、
            妥協点の見つからない全然異なる要件を満たすものを作れという話が無茶。
            だから、CPU時間の奪い合いなんて低次元の争いではなくて、
            設計段階で二つの目的が適合していないのが問題。

            物理系向きスパコンとバイオ系向きスパコンの二つを作ればいいという話なんだけどね。
            なぜかひとつしか作れないからおかしな話になる。

            > 宇宙物理とかπの計算をしている人たちですよ。

            足を引っ張っているのは、予算を貰えなくて僻んだπの人ですね。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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