アカウント名:
パスワード:
"たった" 20億円すら科学技術のために使ってはいけないのですか? たとえば朝銀への公的資金投入は1兆円を軽く超えていますが?
20億円なんて安いもんですよ。
が、その金を出すことについてきちんと議論され民意を得ているか?って処には疑問が残ります。
>たとえば朝銀への
スラドの特徴に思えるんですが、こういった大多数が好きそうな意見なら過分に擁護されますが、ちょっとオープンでないソフトの話なんかだと、ほとんどオープンであったとしても一部の非公開を持って叩かれ捲りとかになって、結局ほとんど『好き』『嫌い』って意見ばかりになり勝ち。 下手す
ニュートリノを「見るための機械に用いられる技術」が転用できると考えてはいかがでしょう?
とりあえず「真空管は踏んだら割れる」という結果が転用できそうですが、それは20億も使わなくても、秋葉に行ってジャンクの真空管を100円で買ってくれば得られそうな結論です。
用途も強度も形も他にも多くの条件が違うので意味有る結論が導き出せないのは簡単にわ
青森の役人が外人女アニータに14億円つぎ込んだことに比べれば、 研究に20臆なんて安いんじゃない?
たった20人だけをどうやって選出するつもりですか? その選出にいくらかけるんですか? 「20人に20億円」を何年間続けるんですか? 選出に漏れて養育費をもらえなかった孤児はどうすればいいんですか?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
直さなくてもよかった (スコア:0, 余計なもの)
宇宙や未来の話もいいけど足元をちゃんと見直してから言ってよ。
その20億円があれば他になにができたと思ってるの?
Re:直さなくてもよかった (スコア:2, すばらしい洞察)
"たった" 20億円すら科学技術のために使ってはいけないのですか?
たとえば朝銀への公的資金投入は1兆円を軽く超えていますが?
20億円なんて安いもんですよ。
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
個人的には使う事には異存は無いです。
が、その金を出すことについてきちんと議論され民意を得ているか?って処には疑問が残ります。
>たとえば朝銀への
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
自分が参加すべき対象では無いというのならば
あなたが「民意」とやらに含まれていないことだけは明確です。
from 民意
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
それに、後で気が付いた時に「おかしい」と言うのも民意。
それを民意でないと言うのは、どこぞの住民投票の結果を「民主主義に対する挑戦」などとほざいたお馬鹿さんと一緒ですよ。
スラドの特徴に思えるんですが、こういった大多数が好きそうな意見なら過分に擁護されますが、ちょっとオープンでないソフトの話なんかだと、ほとんどオープンであったとしても一部の非公開を持って叩かれ捲りとかになって、結局ほとんど『好き』『嫌い』って意見ばかりになり勝ち。
下手す
足元って何? (スコア:2, 参考になる)
#みんなが無駄を主張する公共事業や公的資金を削減してないのに、はるかに金額が少なく不足を訴えている研究開発資金を減らすという発想がすごい。
#一見無駄に見える物理とかの研究開発が、現代社会の膨大なハイテク産業の元になってるってこと分かってる?
Re:足元って何? (スコア:1)
「量子力学? そんな小さなレベルでの電子の運動なんか研究してどうなるっていうんだ!?」
とか1930年代ぐらいの人は言ってたんでしょうな・・・
基礎研究ってのはそういうものなんですけど?
山のように行った基礎研究が、その後の数年~数十年の産業で役に立ったり役に立たなかったりするわけです。
そりゃ短期的にはこの20億でハイテク産業を少しでも活気付けたほうがいいですが、(カミオカンデに限らず)基礎研究を怠っていると長期的な技術開発で停滞してしまいます。
で、あなたはニュートリノが今後のハイテク産業や数十年先までの産業で役に立たないと証明できますか?
私もはっきりいって当面役には立たないと思います(^^;
でも、どこでいつ役に立つかもわからない以上、基礎研究には投資を続けるべきでしょう。
Re:足元って何? (スコア:0)
> 私もはっきりいって当面役には立たないと思います(^^;
> でも、どこでいつ役に立つかもわからない以上、基礎研究には投資を続けるべきでしょう。
なんでそこでそういう結論になるのか謎。
文章の繋げ方が強引過ぎて返って笑える
Re:足元って何? (スコア:1)
基礎研究にかかる金なんて知れてるって言ってるんでしょ?
その金をけちって、将来に大損するような方向でいいのか、ってことっしょ。
割のいい投資だ、って言ってるだけ。
個人オーダーでは20億ってすごい大金に聞こえるけど、国民全員で割ってみると20円、わかりやすい税金にすればたった400円分の消費税ですよ?
それこそ松屋で定食を食べるときに支払う消費税分にもなりゃしないわけで。
公共工事費とか、破綻した銀行のツケを払うとかで1桁2桁違う無駄金が出てること考えたら、微々たるもんだと思いません?
まあ、それと、真空管破損が事件か事故かというのは別問題だけれど(苦笑)。
#どうして割れると思わなかったのか、あるいはズレるなどの可能性を考えなかったのか疑問。
Re:足元って何? (スコア:1)
半導体屋さんにとっては20億なんぞゴミです。
最新のライン一本作るのにはその数倍~10倍程度のお金がかかります。
プロセスの研究とかではなくて、単にASIC(セミオーダーのLSI)を数個~十数個起こすだけでもそれぐらいのお金は吹っ飛びます。
ご参考までに。
Re:足元って何? (スコア:1)
ゴミではないですが・・・(苦笑)、確かに即なにかの成果や製造物に
つなげられるような額ではないですね。
#logic系のLSIテスタだと、数台買ったらそれで終わりだ。
>プロセスの研究とかではなくて、単にASIC(セミオーダーのLSI)を
>数個~十数個起こすだけでもそれぐらいのお金は吹っ飛びます。
それは一般的な話ではなくて、メーカーとミクロンルールと
設計難度に大きく依存すると思いますが。
#PKGと回路がフルカスタムのASICなら、確かに個々にそれくらいの
#設計・試作費用くらいはかかりそうですけどねぇ。
---- redbrick
Re:足元って何? (スコア:0)
ちょっと産業界の怠慢と言えないでしょうか。
例えば
ニュートリノ「を」利用するのではなくて、
ニュートリノを「見るための機械に用いられる技術」が転用できると考えては
いかがでしょう?
最先端研究の現場は
Re:足元って何? (スコア:1)
>技術や機材のテストベンチです。
言えてるよね。浜松ホトニクスだっけ?
無茶なスペックだったにもかかわらず、
「とにかくやってみましょう」って言って
作ってもらったのがあの光電子増倍管だったはず。
もちろん世界最高レベルの技術でしょう。
これまで行ったことのない実検規模だったし、
それ専用の測定装置も、誰も作らなかったわけだから(笑)
物理実験の分野では、高速現象を捕える測定器なんかの
技術進歩にも貢献しています。だからこうした分野への
投資が無駄になっているとは思えませんよ。
Re:足元って何? (スコア:0)
Re:足元って何? (スコア:0)
Re:足元って何? (スコア:0)
用途も強度も形も他にも多くの条件が違うので意味有る結論が導き出せないのは簡単にわ
Re:足元って何? (スコア:0)
> とりあえず、ニュートリノをどうやって
> ハイテク産業に繋げるかを考えないとね。
そんなに大声で"俺は近視眼的だ"と主張されても失笑するしか…。
基礎研究って何?
#最近"成果"としか言わない人が多すぎて嫌。
#みんな20年後にどん底に落ちてくれ。
基礎研究の意義 (スコア:0)
しかし,「基礎研究をやらなかったらどうなるか?」を考えれば, 結論が見えてくると思います。基礎研究をやらな
Re:足元って何? (スコア:0)
Re:直さなくてもよかった (スコア:2, すばらしい洞察)
申し訳ないが、そう思えてならないんだが.....
つか、20億円ねぇ.....、企業の利益として考えても、そこらのベンチャー数社分の利益になるかも怪しい程度の額ですな。ちょっと大きい会社ならコストで吹き飛ぶ程度の額なんで(苦笑)
普通の会社員やってりゃ、たいした額じゃないって分かりそうなもんなんだが......
(_ _)ZZZZzzzzz...... I'm sleepy
Re:直さなくてもよかった (スコア:1, すばらしい洞察)
> 宇宙や未来の話もいいけど足元をちゃんと見直してから言ってよ。
> その20億円があれば他になにができたと思ってるの?
塵もつもれば何とやらですが、今の日本じゃ状況が悪すぎて、
20億円をけちったところで何も変わりません。
会社なんかで不況になると備品などが買えなくなりますが、
考え方が一緒です。
# 鉛筆、ノート、コピー用紙、トナーから買えなくなる。
# それを節約したからといって、赤字から抜け出せると思っているんだろうか?
# その前に、融通の効かない「予算のシステム」をなんとかしろよ。
# 会社の経理とかって、本当にバカばっか。
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
Re:直さなくてもよかった (スコア:1)
研究に20臆なんて安いんじゃない?
#ワイドショーネタでごめん
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
Re:直さなくてもよかった (スコア:1)
いちおうテクノロジーの近くで働いている人は科学研究の大切さを知っているのだな、っていうかみんなが#178020みたいに考えていたら日本はもうだめぽ。
#真の「税金の無駄遣い」について理解できない人には『あの金で何が買えたか 史上最大のむだづかい'91~'01』 [atc.ne.jp]という素晴らしい本があるので買って贈ってあげましょう。
アマゾンではこっち [amazon.co.jp]。
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
あなた一人がお金持ちになるとかその程度でしょう。
後は親戚にちょっと配りますか?
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
一人当たり20円だけ税金が安くなります。
#まあ、20億円ぽっちじゃカミオカンデを直すことに使うのが有意義ですね。
Re:直さなくてもよかった (スコア:1)
> 皆大学まで行けますな。
たった20人だけをどうやって選出するつもりですか?
その選出にいくらかけるんですか?
「20人に20億円」を何年間続けるんですか?
選出に漏れて養育費をもらえなかった孤児はどうすればいいんですか?
Re:直さなくてもよかった (スコア:1)
結局、受給者と非受給者の争いにしかなりませんな。
会社員なら20億円の価値くらい、教えんでも分かってるはずだが、もし知らんのなら、転職サイトとかで、ベンチャーの年間の利益とかを見てみるといいね。その価値が分かってくるはず。
(_ _)ZZZZzzzzz...... I'm sleepy
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
>皆大学まで行けますな。
皆は行けません。(ちょっと考えれば分かる当たり前のことやん)
大学にいけるのはお金だけの問題では無いでしょう。大学に行けるかどうかと、孤児への投資額はそれ程の関係はありません。
#大学にいく教養を持っている人と言うのを先に選別した後で、孤児だろうが貧乏だろうが金持ちだろうがその人にお金を出すと言うならOKですが。
>#まあ、20億円ぽっちじゃカミオカンデを直すことに使うのが有意義、と言いきって良いのかな????
言い切って良いでしょう。何より大学までいけるような人に有意義
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
時には思います。
しかし、そのような意外な分野から新しい発想の製品や
技術が生まれることもあると思うので長い目での投資も
必要ではないでしょうか?
そして、明日を担う人たちがすごいなぁと夢を持つような
ものであってほしいと思います。
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
貴方が言うようなことをすれば、不況を脱出できるどころか、
ますます経済が不安定になりますよ。
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
(そんなことしなくても正々堂々もらえるか、、実験物理ってノーベル賞もらえるよねぇ?)
そしたら20億ぽっちでぎ
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
ノーベル物理学賞って基本的には理論物理の方に厳しいです。
実験で確認されて、初めて賞がもらえます。(しかも実験者と同時に)
カミオカンデの
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
Re:直さなくてもよかった (スコア:0)
#しかもその金額がいくらであってもあなたの目にとまることはないでしょうね