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16か国中、デンマーク1位・日本最下位:Nature による科学者満足度調査」記事へのコメント

  • 待遇が悪いから、いい研究成果が出ないのか。
    たいした研究をしないから、それ相応の待遇なのか。

    国別ノーベル賞受賞者数。
    デンマーク13名。日本15名。
    人口はデンマーク550万人、日本1億2千7百万人。

    ただし、サッカーは日本が勝った。
    • by Anonymous Coward on 2010年06月25日 17時40分 (#1785641)
      > 待遇が悪いから、いい研究成果が出ないのか 待遇と結果はイコールではないと思うよ。 ただ、このまま低賃金・低待遇だと科学立国(笑)な状態になるよ。 一部既になってるけど… 某S社とか某P社、某S社の社員がシナの某会社に引き抜かれたなんて話、周りで良く聞くし。
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        科学立国(笑)な状態になって困る人って誰だ?
        一般人には、「何となく嫌だなぁ」程度にしか影響がなさそうだけど。

        具体的に数字でどう変化してどう影響があるか見たいんだが・・・。

        • by Anonymous Coward

          昭和初期みたいに軽工業で稼ぐ国になるんですね。
          わかります。

        • by Anonymous Coward
          基礎科学を(日本が)やる必要はないと考える人は少なくないし、実際にそういうシンガポールのような国もある。
          科学はこれこれ役に立つというスキームで考える限り、「じゃあお前のくだらん研究よりももっと役に立つ研究に投資しよう」と言われるだけだし、かといって日本は階級としてのインテリが存在しないので、科学者や作家などの居場所はないんだよね。そのかわり大衆の知的レベルが他所より多少は上だけど。
          • by Elbereth (17793) on 2010年06月25日 22時27分 (#1785788)
            > そのかわり大衆の知的レベルが他所より多少は上だけど。

            どこと比べているのかは知らんけども、下を見て安心しているようだと駄目だよね。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              ご飯を食べていい気分になったので丁寧に説明します。

              まず、「知的水準」「教育水準」「生活水準」といった言葉は、個人の性質ではなく集団のレベルを指すものだということは、すぐにわかると思います。
              「俺の生活水準は低い」というのは「俺は貧乏だ」のレトリックとしてはありですが、そうでなければ意味が通りません。

              私も「大衆の知的レベル」とわざわざ断りましたし、知的レベルが低い=そいつはバカ、と言う主張ではないことは明らかです。

              知的水準にはっきりした定義はないでしょうが、知的水準は教育だけで決まるものではありませんし、教育水準では初等教育と高等教育
              • by Anonymous Coward
                > 差別主義者だと露呈するのは痛い。
                「痛い」って、それ、あなたが差別が嫌いなのか、
                差別はいけないと思ってるのかしらないけど、
                理由もなしに痛いとか決め付けるのはどうかと思うよ。

                私は、差別は人の自然な感情であって
                抑圧すべきものじゃないと思う。
              • by Anonymous Coward
                差別は自然な感情ですが、他の下劣な感情と同じく恥ずべきもので必死で隠すべきものだと思います。
          • by guchis (27687) on 2010年06月26日 12時03分 (#1785951) 日記
            > 基礎科学を(日本が)やる必要はないと考える人は少なくないし、

            そういう論調がちょくちょくあるけど、 こういう人たちはジャパンパッシングの頃に、「日本は(欧米の)基礎研究にただ乗りしておいしいとこだけ取りやがって」、って反感を買ったことをもう忘れてしまったんだろうか。(三方良しって言った昔の人はよくわかってる。) ODAや自衛隊派遣なんかよりよっぽどいい国際貢献だと思うんだけど。

            #あ、元ACさんがそう思ってるわけではないというのはなんとなくわかります。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              ジャパンパッシングの頃に、

              もしかして:ジャパンバッシング [wikipedia.org]?

              # ジャパンがパッシング(無視)されようとしているのは今、現在でしょ。
              # で、当時のジャパンと同じような理由(アメリカの対中貿易赤字増大)でチャイナバッシングが起きつつ...あるのかな?

            • by Anonymous Coward
              (基礎)科学には他のものに変えがたい価値があるというのは皆も認めるところでしょうが、国際貢献になるからとか、そういう論法で行くとかならず科学より優れたものを挙げられて終わりになるよという話です。

              残念ながら(日本の多くの)科学者は他人を説得するレトリックをきわめて欠いているように思えます。むしろ軽蔑しているようにすら見える。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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