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愛国心を通知簿で評価」記事へのコメント

  • そのむかし、対朝鮮半島では拠点になっていた福岡市の教科書で
    それをやらなくてもいいだろうとは思いますね。
    ちょっと無神経すぎるでしょう。
    • by Anonymous Coward on 2002年10月09日 18時07分 (#180268)
      >ちょっと無神経すぎるでしょう。

      どこが「無神経」なんでしょうか?

      朝鮮半島に遠慮しろって意味なら、それこそ、愛国心「ゼロ」って評価でしょうね。
      なんで、福岡でやると無神経なのかを説明してほしいです。
      親コメント
      • いかん、地雷を踏みやすいトピックですね

        以下私個人の私見と言うことでお願いします。
        第二次世界大戦中、八幡製鉄所や三井三池炭鉱、住友炭鉱などに多数の朝鮮人・中国人が強制連行されて労働を強いられたことはご存知かと思います。
        劣悪な環境の中で命を落とされた方も多くおいででした。
        福岡ではありませんが花岡事件というものもありました。

        ドイツも同じような問題がありましたが、戦後のドイツは被害者にきちんと謝罪・補償し、ナチスの残党を徹底して追いかけて裁判にかけ、戦後のドイツはナチではないのだということを身をもって実行し、内外にきちんと知らしめてきました

        ドイツと違って日本はこういったことについてきちんとやっていません。
        戦後の日本は旧大日本帝国ではないということをきちんと実行し、内外に知らしめていません。
        補償問題も、つい最近までサンフランシスコ講和条約で事足れりという姿勢でしたしね。

        そういう国が、福岡のような土地で本トピックのようなことをやることについて「無神経」だと感じました。

        反論のある方もおありかと思いますが、以上が私の説明になります。

        親コメント
        • Re:福岡市ってのが (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2002年10月09日 21時05分 (#180422)
          >ドイツも同じような問題がありましたが、戦後のドイツは被害者にきちんと謝罪・補償し
          ドイツはかつての占領地にあった様々な資産を返却するようずっと訴え続けてます。翻って日本ではそういう動きが見られません。韓国に残された日本人資産は、諦められています。
          ドイツは「ナチ」に国の罪をなすりつけただけのように思えてならないです。

          愛国心などというものを評価することには強い反感を覚えるますが、「韓国の気持ちを慮って」というのはかなり違和感を感じます。沖縄でやろうが、硫黄島でやろうが、木曾の山中だろうが一貫して「愛国心を計るのはおかしい」でしょう。
          それは韓国がどう、とかいう問題ではないはずです。

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          • 山中の学校? (スコア:2, おもしろおかしい)

            by vyama (6377) on 2002年10月10日 1時04分 (#180641) ホームページ 日記
            木曾の山中だろうが

            オフトピックなんですが、木曾の「山中」に学校なんてあるんでしょうか?たいてい「里」の方にあるはずです。まあ、他県の人からみれば「山中」なのかも知れませんが。(笑)

            # 当方長野県在住。

            --
            vyama 「バグ取れワンワン」
            親コメント
        • by Anonymous Coward
           当時朝鮮半島は日本と併合されていたため、法的には日本国です。内地でも学徒動員などがあった時代ですから朝鮮半島に限っては労働徴用であって強制連行ではありません。

          それに自国に対する愛国心の評価をするのがなぜ人権の侵害なのかさっぱり訳がわかりませんです。

          #過激派が怖いのでAC
          • by kyousum (11338) on 2002年10月09日 20時30分 (#180381) 日記
            >当時朝鮮半島は日本と併合されていたため、法的には日本国です。
            >内地でも学徒動員などがあった時代ですから朝鮮半島に限っては労働徴用であって強制連行ではありません。

             戦前の日本法の建前ではそうですが、憲法の施行直前に在日の日本国籍を一律に奪った(経過はもっと複雑ですが)戦後日本はそれを主張できる立場にないでしょう。
            --
            # For man might be free./人は自由になれるかもしれないから。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              戦後、「日本人ではない!戦勝国人だ!」と言って強姦、強盗、 殺人を大量に繰り返し、GHQに機関砲で威嚇されたのって、 どこの民族でしたっけ?
              • by Anonymous Coward
                >戦後、「日本人ではない!戦勝国人だ!」と言って強姦、強盗、殺人を大量に繰り返し、
                >GHQに機関砲で威嚇されたのって、どこの民族でしたっけ?

                「戦勝国人だ」じゃなくて、「第三国人」だって名乗っていたんだけどね
                朝鮮人が自分から「三国人」って名乗ってたのに、いつのまにか差別用語扱いで言葉狩りにあってしまったけどね
              • by Anonymous Coward
                「戦勝国人だ」じゃなくて、「第三国人」だって名乗っていたんだけどね

                戦勝国人をかたり騒擾を起こした朝鮮人を、三国人と定義し直したのはマッカーサーだと聞きます。

                かなり右寄りなのでアレですがソース。
                http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm [geocities.co.jp]

            • by Anonymous Coward
              >戦前の日本法の建前ではそうですが、憲法の施行直前に在日の日本国籍を一律に奪った

               それを要らないと主張したのも朝連でしょう。
               それを知らない今の世代になって、選挙権がないことを訴訟を起こしたりしていますし。
          • >それに自国に対する愛国心の評価をするのがなぜ人権の侵害なのかさっぱり訳がわかりませんです。

            頭を使ってない証拠ですね。記事を読めば判ることだし、常識があれば
            判ることですが、「日本に住んでいても日本国籍を持ってない人」
            「『愛国心』を持つことを強要されない権利」の存在がある以上、
            それが『人のきもち』を必要以上に傷つけているわけです。
            (ま、『人権』という言葉は私はあまり好きではないから使わないけど)
            --
            --- 天婦羅★三杯酢 temp@sunbuys.co.jp ---
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              ん?、あんたこそ記事読んでる?。自分の祖国に対して愛国心持って
              るかっつーだけの話じゃん。
              例えば「日本に住んでいても日本国籍を持ってない」北朝鮮人なら
              朝鮮民主主義(以下略)に対して愛国心を持てばいい(藁。日本に対
              して愛国心持ってくれなんて一言も言ってねーよ。
              • by Stahl (7211) on 2002年10月09日 23時56分 (#180578)
                日本人に対してなら「日本への愛国心を持て!」と云ってもかま
                わないと思ってるならもう少し勉強した方がよろしいかと。

                趣味の強要は立派な人権侵害ですよ。
                親コメント
              • by jackknife (11105) on 2002年10月10日 0時16分 (#180597)
                でも、自由の国アメリカでは、学校の始業前に星条旗に対して近いか祈りか何かをしないといけないのではなかったっけ?

                それともアメリカは、自由の国であって、人権擁護の国ではないのかしら……
                親コメント
              • by kamary (7751) on 2002年10月10日 0時45分 (#180620) 日記
                >それともアメリカは、自由の国であって、人権擁護の国ではないのかしら……

                これ [asahi.com]見る限り、自由に爆弾を落とす権利を主張するだけの国のよな、、、
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                アメリカ持ち出しゃいいと思ってるバカみっけ。
              • by Anonymous Coward
                はい、それから~
              • by Anonymous Coward
                >日本人に対してなら「日本への愛国心を持て!」と云ってもかま
                >わないと思ってるならもう少し勉強した方がよろしいかと。

                  だから誰が持てっつって強要してるのよ。評価なんだから愛国心
                もってるか?だろ。通・知・表、もらったことねーの?
                積極性とか協調性とかあったろ。それと同じ。教師が限られた学校
                生活の中で国の自然に、人々に、食べ物に格別興味があって愛して
                いるとみたか、もっとほかのことに興味を持ってるように見えるか
                を主観的に判断する。日教組とかの教師にちゃんと判断できるかど
                うかは知らんけど
              • by Blackdog-Bowwow (5644) on 2002年10月10日 3時23分 (#180726)
                >>日本人に対してなら「日本への愛国心を持て!」と云ってもかま
                >>わないと思ってるならもう少し勉強した方がよろしいかと。
                >だから誰が持てっつって強要してるのよ。評価なんだから愛国心
                >もってるか?だろ。

                ある特性について通知表で評価する、ということは児童が「その方向に導かれることが望ましい」って定義することですよね?

                「積極性がない」→「じゃあもっと積極的になるように育てなきゃ」
                「協調性に欠ける」→「じゃあもっと・・・」

                ところで、一般的に何かを愛したりすることは個人の内面的な事象であり、第三者がそれに介入することはたいへん不躾で下品な事だと思うのですが、そう思われませんか?
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >ところで、一般的に何かを愛したりすることは個人の内面的な事象であり、第三者がそれに介入することはたいへん不躾で下品な事だと思うのですが、そう思われませんか?

                個人の内面的な事象の愛だろうがなんだろうが、それが間違った方向
                たとえばストーカーになってしまったら下品だなんて言ってられな
                い、第三者が介入しなければならないと思う。それが教育っていう
                ものだと僕は思ってる。

                で、国を愛することも間違った方向に流されやすいと感じることは
                ないかな?
                そんなことにならないようにするめには、ど
              • by Anonymous Coward
                「彼女がボクを愛さないのは間違っている、彼女に『正しい愛』を
                教えてあげるんだ!!」

                いや確かにシマツに負えない(汗
              • by Anonymous Coward
                あなたって、とんでもない低脳ですね
              • by Anonymous Coward
                > でも、自由の国アメリカでは、学校の始業前に星条旗に対して近いか祈りか何かをしないといけないのではなかったっけ?

                その結果が、大統領の支持率が下がってきたら戦争を起こし、それでほんとう

          • by Anonymous Coward
            日本国民が守るべき憲法に明記されている良心の自由という権利の侵害ですが何か
        • by Anonymous Coward
          補償に関しては、次のような話もあります。

          http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html [biglobe.ne.jp]

          ドイツは、個人に対する補償、日本は国家に対する補償ってのも大きいです。
          日本は韓国に対し
          • by Anonymous Coward
            ちょっとどころじゃなく右よりのサイトですね。
            正誤の判断もつかぬ身としては到底信頼出来るサイトとは言えません…
            • とりあえず、これがコメントツリーの最後のようなので、ここにコメントします。

              本トピックに #180230 でファーストポストした niwasa です

              詳しく知らない話題についてヘタなことを言うモンじゃないっすね。
              たくさんのご鞭撻・突っ込み・罵倒ありがとうございました。 すなおな心で ID

              親コメント
        • by Anonymous Coward
          ドイツの人って、ナチスの残党狩りをやるのは良いとして、そーゆー連中を選んだのは選挙権を持っている自分たちだ、とゆーのはどう割り切っているんでしょう?

          裁判受けるなら、選んだ連中も含めてじゃないのかなあ.....。
          選んだ人間も含めて、同罪じゃないんかな?
          • by Anonymous Coward
            > そーゆー連中を選んだのは選挙権を持っている自分たちだ、

            全くですね。戦前だって民主主義国家だったはずなんですから...。
            日本でも、「天皇の戦争責任」や「戦犯合祀」が話題になりますが、
        • by Anonymous Coward
          >戦後のドイツは被害者にきちんと謝罪・補償し、ナチスの残党を徹底して追いかけて裁判にかけ、
          >戦後のドイツはナチではないのだということを身をもって実行し、内外にきちんと知らしめてきました

          こういった史実に反する発言をさも真実のように発言するのはやめろよ
          ドイツは、民族浄化というあまりにも凶悪な
        • by Anonymous Coward
          >劣悪な環境の中で命を落とされた方も多くおいででした。

           それは日本人も同じ。
           さらに言うならけっこう快適な生活を送っていた人もいることが
          手記の発見でわかっています。

           毎年、三千から七千人の密航者を朝鮮に送り返していた程に
          強制連行をしていました。
        • まず立場を明確にしておきます。私は「愛国心を持っているか」等と口に出して他人に問うことのできるような恥知らずは大嫌いです。

          だけど、「あったことにしておいた方が都合がいいから」という理由で真実を曲げる人間はもっと大嫌いです。

          ……で、%表題%なんて書くとまた叩かれそうだけど、少なくとも欧米の奴隷制度のようにムリヤリ連れてきて奴隷のように働かせたわけではないのは前に指摘のあったとおり。 [srad.jp]
          国家による強制労働という意味では「強制」と言えなくもありませんが、それは日本人にも朝鮮人(太平洋戦争末期には、法律上まったく同じ
        • by Anonymous Coward
          日本はドイツと比べてうんぬんとか。。。化石みたいな人だな。
          どっかで誰かが言ってたとか、テレビで見た程度の知識でお話してると 恥かきますよ。日本とドイツを同列で語る人なんてまだいるんだって感じ。
          在日コリアンの来歴も知らないんでしょ? 「日の丸・君が代」のときもそうだったけど、スラドに集う人って こういう国家とか社会の知識ない人がけっこういるね。 日韓併合からの創始改名、強制連行、従軍慰安婦、などなど 資料はたくさんありますから、自分で読んで、考えてから お話ししてくださいよ。あの時代に生
      • 韓国人と結婚して韓国に住んでる友人がおります。

        最近、聞いた話では、「お前は 親日派か?」は、「お前のかあちゃんデベソ」と 同じ状況で使われるそうですが。韓国では「親日派」というのは「売国奴」の代名詞で、悪口にもなってるってことです。特に教養のある人ほど、親日ではないという暗黙の了解みたいなものがあるそうです。

        聞いたときは、ちょっと ショックだった。事実関係などは ともかく、韓国人の気持を知っておくのは 悪くないことだと 思います。

        日本の事を悪く言った本が売れて、親日派の書いた本が発禁になったそうです。(タイトルは:「親日派のための弁明」。内容は知らないのでなんとも言えませんが、著者は逮捕までされたそうです。)

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          >親日派の書いた本が発禁になったそうです。(タイトルは:「親日派のための弁明」。

          いちおう、エロ本とおなじ、成人指定で発売されてます
          (立ち読みできないようにビニル包装付き)

日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚

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