アカウント名:
パスワード:
見るに絶えない文章のやり取りで途中で見るのをやめてしまいましたがこの人は本当にコメンテーターなのかどうか疑ってしまいます。それともこういった方でも務まるような内容だったと解釈すればいいのでしょうか。
#どちらにどういった非があるにせよもっと大人の対応をすべきかと。
> もっと大人の対応をすべきかと。
全く賛同できません。
番組再開を待っていた者としてはどのような経緯で降板したのか情報開示があって然るべきと思います。
今回の日垣さんの主張に偏りがないとは思いませんが日垣さんの行動には見るべき点も多いです。
一個人の反乱にすぎず組織的な証拠の後付・隠蔽や、御用ジャーナリストの口撃でどのみち鎮圧されてしまうとは思います。
しかしTBSという取引先に過度に義理立てするのではなく視聴者に向かって正直な気持ちを述べるのは間違っていない。正しい態度だと、少なくとも私は思います。
> すべて真実で、それだけを判断材料にすれば
この番組の視聴者はある程度、知的レベルの高い人達だと思います。両陣営の情報を勘案して、総合的に判断するのではないかと。
> 日垣氏が突然訳の分からないことで怒り出し
マスメディアで高給取りの出演者のリストラが続いている現状を知っていれば、突然という印象はないです。また日垣さんの怒りも理解できます。訳がわからないとは思いません。
> もっとも裏切ってるのは日垣氏じゃないか？
妙な仮定から妙な結論・印象操作になっているようですが上記の点から、私は同意できません。
またCBSドキュメントやTBSラジオ・ストリームといった、お気に入りの番組をTBS系列は随分とリストラしてくれたので、TBSに対するストレスは増加の一途です。TBSは視聴者の怒りをもう少し理解しないといけません。
>> すべて真実で、それだけを判断材料にすれば>>この番組の視聴者はある程度、知的レベルの高い人達だと思います。>両陣営の情報を勘案して、総合的に判断するのではないかと。>流石にこれだけ「俺に反論するのは工作員」と騒がれたら全然信憑性が無い。むしろ「日垣氏のシンパは当人同様、販路されたらレッテル張りと罵倒で発言封じ」って言う方が理解できる反応ですよ。
>また日垣さんの怒りも理解できます。訳がわからないとは思いません。普通は訳解らんだろ？最初は盾にしていたプロデューサーに自分で脅迫まがいの事言ったり。
普段は名前が出るだけで馬鹿にされたり非難されたりするのがデフォのＴＢＳネタでこんだけ反論受けるのは、自身の発言に何か問題が有るとは思わないのだろうか？
>TBSは視聴者の怒りをもう少し理解しないといけません。これだけは理解できた。
>妙な仮定から妙な結論・印象操作になっているようですが自分にも客観的事実なしなのにこんなこと言うのは、まさに当人達同様に頭に来ているっぽいから。
私はこのスレさっきの一個しか書いてないのだけど？そしてそのレスならその元書き込みに客観的事実が無いって事実は有るぞ？
>この番組の視聴者はある程度、知的レベルの高い人達だと思います。
テレビ番組なら視聴者ですが、ラジオ番組なら聴取者ではないでしょうか。ある程度知的レベルの高い人なら、視聴者と聴取者を区別すると思います。
「工作員」て……貴方こそ「総合的な判断」が出来ていないのでは？そういう主張するなら、せめて穿った判断をしているように取られる言動は避けようよ。「私の知的レベルが～」なんて逃げ道作らないでさ。
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。
この過剰反応（笑）
モデレーションも含めよほど組織的にやっているのだろうなと想像。
ただ、あまりにも不自然なので逆効果だと思いますよ＞工作員の人（というか社員の人）
「工作員」呼ばわりしてるんだから、反発されるのは当たり前でしょう。それが「過剰反応（笑）」だなんて、どういう認識なんだか…
私には、むしろあなたの方が一方の関係者に思えますがね。
「工作員」という表現自体、スラド辺りでは避けた方が良いのではと老婆心から思います。
人にどう見られるかを思えば
なんでこう、この人やストーリーの日垣氏のように、途中から根拠のない罵倒や暴言にシフトする人って多いんかね。真っ当に主張してれば（真偽はともかく）一定の支持を得られるであろうに、そのことで半ば自分の主張をぶち壊してる。
# 特に今回なんか相手がTBSという、（特にネット上では）比較的嫌われている相手だというのに。
> 一定の支持を得られるであろうに、
え、スラドで支持を得なければならないのですか？それはびっくりなご意見ですね。
スラドという掲示板の位置づけを勘違いしていませんか？
> シフトする人って多いんかね。
私としては、工作員を大量に釣れたので満足です。かなり組織的に動いている様子が、よく分かりました。ごちそうさまでした。
ということにしたいのですね。
> 私としては、工作員を大量に釣れたので満足です。> かなり組織的に動いている様子が、よく分かりました。 ということにしたいのですね。 ヘ_ヘミ・・ ミ ( )〜----------
何だ、まだ知らなかったの？/.jはあなた以外皆工作員だよ。工作員じゃない人はどこかよそに行ったら？
へー、俺も工作員だったんか。どこのだろ？いや待てよ、「あなた」も俺？
オレはオレの工作員でいいや。
>> 一定の支持を得られるであろうに、>>え、スラドで支持を得なければならないのですか？>それはびっくりなご意見ですね。>もう少し冷静になれば？
わざわざ切って変に歪んで書かなくとも、元のACさんは>真っ当に主張してれば（真偽はともかく）一定の支持を得られるであろうに、って書いているんだからそのまま読めばよいじゃない。その後には言わずもがななんで書いてないのだろうが、「ほとんどの人から見て全うに見えないから一定の支持も得られていない」辺りの言葉が入っているんだと見るのが普通でしょ。
「ある程度、知的レベルの高い人」なら当然、その程度は読めると思うんだけど。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
事実はわかりませんが (スコア:3, すばらしい洞察)
見るに絶えない文章のやり取りで途中で見るのをやめてしまいましたがこの人は本当にコメンテーターなのかどうか疑ってしまいます。
それともこういった方でも務まるような内容だったと解釈すればいいのでしょうか。
#どちらにどういった非があるにせよもっと大人の対応をすべきかと。
Re: (スコア:1)
> もっと大人の対応をすべきかと。
全く賛同できません。
番組再開を待っていた者としては
どのような経緯で降板したのか
情報開示があって然るべきと思います。
今回の日垣さんの主張に偏りがないとは思いませんが
日垣さんの行動には見るべき点も多いです。
一個人の反乱にすぎず
組織的な証拠の後付・隠蔽や、御用ジャーナリストの口撃で
どのみち鎮圧されてしまうとは思います。
しかしTBSという取引先に過度に義理立てするのではなく
視聴者に向かって正直な気持ちを述べるのは間違っていない。
正しい態度だと、少なくとも私は思います。
Re: (スコア:1, すばらしい洞察)
日垣氏が突然訳の分からないことで怒り出し、ラジオ局側がその対応に
手を焼いて、結局番組を継続できなくなった、としか思えない。
そういう意味だと、番組を楽しみにしてた人を、もっとも裏切ってるのは
日垣氏じゃないか？
Re:事実はわかりませんが (スコア:1)
> すべて真実で、それだけを判断材料にすれば
この番組の視聴者はある程度、知的レベルの高い人達だと思います。
両陣営の情報を勘案して、総合的に判断するのではないかと。
> 日垣氏が突然訳の分からないことで怒り出し
マスメディアで高給取りの出演者のリストラが
続いている現状を知っていれば、突然という印象はないです。
また日垣さんの怒りも理解できます。訳がわからないとは思いません。
> もっとも裏切ってるのは日垣氏じゃないか？
妙な仮定から妙な結論・印象操作になっているようですが
上記の点から、私は同意できません。
またCBSドキュメントやTBSラジオ・ストリームといった、お気に入りの番組を
TBS系列は随分とリストラしてくれたので、TBSに対するストレスは増加の一途です。
TBSは視聴者の怒りをもう少し理解しないといけません。
Re:事実はわかりませんが (スコア:1, すばらしい洞察)
>> すべて真実で、それだけを判断材料にすれば
>
>この番組の視聴者はある程度、知的レベルの高い人達だと思います。
>両陣営の情報を勘案して、総合的に判断するのではないかと。
>
流石にこれだけ「俺に反論するのは工作員」と騒がれたら全然信憑性が無い。
むしろ「日垣氏のシンパは当人同様、販路されたらレッテル張りと罵倒で発言封じ」って言う方が理解できる反応ですよ。
>また日垣さんの怒りも理解できます。訳がわからないとは思いません。
普通は訳解らんだろ？
最初は盾にしていたプロデューサーに自分で脅迫まがいの事言ったり。
普段は名前が出るだけで馬鹿にされたり非難されたりするのがデフォのＴＢＳネタでこんだけ反論受けるのは、自身の発言に何か問題が有るとは思わないのだろうか？
Re: (スコア:0)
>TBSは視聴者の怒りをもう少し理解しないといけません。
これだけは理解できた。
>妙な仮定から妙な結論・印象操作になっているようですが
自分にも客観的事実なしなのにこんなこと言うのは、まさに当人達同様に頭に来ているっぽいから。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
私はこのスレさっきの一個しか書いてないのだけど？
そしてそのレスならその元書き込みに客観的事実が無いって事実は有るぞ？
Re: (スコア:0)
>この番組の視聴者はある程度、知的レベルの高い人達だと思います。
テレビ番組なら視聴者ですが、ラジオ番組なら聴取者ではないでしょうか。
ある程度知的レベルの高い人なら、視聴者と聴取者を区別すると思います。
Re: (スコア:0)
「工作員」て……貴方こそ「総合的な判断」が出来ていないのでは？
そういう主張するなら、せめて穿った判断をしているように取られる言動は避けようよ。
「私の知的レベルが～」なんて逃げ道作らないでさ。
Re: (スコア:0, 荒らし)
この過剰反応（笑）
モデレーションも含め
よほど組織的にやっているのだろうなと想像。
ただ、あまりにも不自然なので
逆効果だと思いますよ＞工作員の人（というか社員の人）
Re: (スコア:0)
「工作員」呼ばわりしてるんだから、反発されるのは当たり前でしょう。
それが「過剰反応（笑）」だなんて、どういう認識なんだか…
私には、むしろあなたの方が一方の関係者に思えますがね。
Re: (スコア:0)
「工作員」という表現自体、スラド辺りでは避けた方が良いのではと老婆心から思います。
人にどう見られるかを思えば
Re: (スコア:0)
なんでこう、この人やストーリーの日垣氏のように、
途中から根拠のない罵倒や暴言にシフトする人って多いんかね。
真っ当に主張してれば（真偽はともかく）一定の支持を得られるであろうに、
そのことで半ば自分の主張をぶち壊してる。
# 特に今回なんか相手がTBSという、（特にネット上では）比較的嫌われている相手だというのに。
Re:事実はわかりませんが (スコア:1)
> 一定の支持を得られるであろうに、
え、スラドで支持を得なければならないのですか？
それはびっくりなご意見ですね。
スラドという掲示板の位置づけを
勘違いしていませんか？
> シフトする人って多いんかね。
私としては、工作員を大量に釣れたので満足です。
かなり組織的に動いている様子が、よく分かりました。
ごちそうさまでした。
こういうときこそ (スコア:0)
ということにしたいのですね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
何だ、まだ知らなかったの？
/.jはあなた以外皆工作員だよ。
工作員じゃない人はどこかよそに行ったら？
Re:事実はわかりませんが (スコア:1)
へー、俺も工作員だったんか。
どこのだろ？
いや待てよ、「あなた」も俺？
オレはオレの工作員でいいや。
the.ACount
Re: (スコア:0)
>> 一定の支持を得られるであろうに、
>
>え、スラドで支持を得なければならないのですか？
>それはびっくりなご意見ですね。
>
もう少し冷静になれば？
わざわざ切って変に歪んで書かなくとも、元のACさんは
>真っ当に主張してれば（真偽はともかく）一定の支持を得られるであろうに、
って書いているんだからそのまま読めばよいじゃない。
その後には言わずもがななんで書いてないのだろうが、
「ほとんどの人から見て全うに見えないから一定の支持も得られていない」
辺りの言葉が入っているんだと見るのが普通でしょ。
「ある程度、知的レベルの高い人」なら当然、その程度は読めると思うんだけど。