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酷評されるファイナルファンタジーXIV」記事へのコメント

  • ・リーヴで敵を倒してレベルを上げる
    ・リーヴ以外で敵を倒してレベルを上げる
    ・合成(錬成?)をしてレベルを上げる
    ・敵を倒したり伐採などをして合成の素材を集める
    ・バザーやシャウトで素材や作成物を売る
    ・レベルに応じて発生する戦闘のないミッションを、一人で淡々と進める

    以上です。
    クエストがまだ実装されていませんし、オークションも存在していません。
    また、NMがいないためパーティを作って敵を倒すこともしません。

    大抵はリーヴをこなすだけで数時間たち、
    そのリーヴは大概の場合はソロでやる方が効率がいいため、
    パーティを組むことがありません。

    そうやって一日数時間をリーヴでついやし、

    • by Anonymous Coward on 2010年10月13日 18時26分 (#1839680)

      >オークションも存在していません。
      FF11のオークションシステムは、非常に評判が悪いことを知っていますか?

      便利だが最安値のものしか売れないから値下げ競争になる
      一人の廃人がスキル上げで作った品を投げ売りすればそれだけで相場暴落し商売にならない
      プレイヤー二人もしくは二アカウントで売買して相場操作も簡単

      現実にたとえれば、すべての商品がamazonで売られているようなもの
      ただamazonと違って出品者各々の信用も品の状態も関係ないので、安いことだけが取引相手の価値となる

      私も実際にFF11でそういうのを体験してきましたが
      あれは買う側の便利性だけしか見ていない生産者殺しシステムなので、
      生産・流通をゲーム内の主な要素のひとつにしたいなら導入してはいけないものですね

      親コメント
      • by Helion (8785) on 2010年10月13日 20時59分 (#1839773) 日記
        >FF11のオークションシステムは、非常に評判が悪いことを知っていますか?

        PS2発売時から錬金木工その他合成やってますが、悪い評判をゲーム内で殆ど聞いたことがありません。 売り手が値段をつけて市場に出し、最安値から即時取引が成立することで相場が早く形成されますし、 売り手、買い手双方から見ても良い面が多いシステムだと思います。

        現実世界のオークションのように高値を付けた人が落札するようなシステムだと 売買に多大な時間がかかってしまい、特に消耗品のように 「クエスト募集シャウト乗ったから今すぐ欲しい」物の流通に多大な支障があったのではないでしょうか。

        FF11の生産が労力に全く見合わないものになったのは別の理由だと思います。

        • HP回復薬のコストが性能に比べて高く設定されたため需要が伸びなかった
        • 装備品が劣化しないので市場が飽和した
        • 高レベルの真っ当な装備が、レアモンスターの落とすレア品などの生産を介さない物になった
        • 生産スキルの上昇が特に高レベルで非常に遅く、スキルを上げるために大量の生産品を作らなければならず、上げてるのは当然自分だけではないので該当アイテムが競売に溢れ相場があっという間に下落し、 合成に失敗したほうがまだマシな状況にorz(失敗でもスキルは上がり、運次第で材料は手元に残るので)

        運営側も上記の問題点は認識していたようで、指定生産品クエストによる余剰装備消化や免罪符システムなどで 生産システムを何とかしようとはしたようですが、最初のデザインの悪さを挽回できずに終わったという所かな、と。

        FF14のオークションシステムがどうなるか全くわかりませんが、 恐らくはFF11の方式を踏襲するのではないかと根拠なく考えております。 レアアイテムなどを売り出すときは競り方式を選べるようなハイブリッドなのが一番楽しそうだな。

        親コメント
        • by kugami (5077) on 2010年10月14日 10時14分 (#1840057)
          >FF11のオークションシステムは、非常に評判が悪いことを知っていますか? 4つの師範を持っているが、あんな便利なシステムはない。競売がなかったら、職人にとっては地獄だね。在庫の山に埋もれて死ぬよ。 需要と供給のバランスで市場価格は常に変動するので、何をいつ仕入れ、合成し、市場に出すかという点にゲーム性がある。 値段が下がれば、他のものを探せばいい。在庫を抱えて損をしたら、読みが甘かったと反省すればいい。競売があるから、選択肢が広がる(選択するための相場情報を得られる)。 競売システムが嫌いな人は、職人むいていないんじゃないかな。ま、人それぞれだけれども。
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          >悪い評判をゲーム内で殆ど聞いたことがありません。

          井の中の蛙大海を知らず

          • by Anonymous Coward
            >井の中の蛙大海を知らず
            と、池の蛙が申しております。
      • >生産・流通をゲーム内の主な要素のひとつにしたいなら導入してはいけないものですね
        WoWやEVEonlineのオークションは見事に成功していますけどね。
        FF11固有の問題をオークションシステムの問題とすりかえてはいけません。
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          寡聞にしてしらないのですが、それらのゲームのオークションシステムは、
          FF11のオークションシステムと同一のものなのですか?

          • by Anonymous Coward
            違います。

            FF11
             出品者: 希望の値段で出品し、同じアイテム欄にプールされる。
             購入者: 希望のアイテムを,希望の(入力した)値段で、出品者の中で最安値の
                 出品者のアイテムを落札する。
                 かばんに空きがあればかばんの中に、無ければ取引は無かったことに。
             ※10件前後の値段の履歴が残る。

            WoW
             出品者: オークションの開始の値段と、即時決済の値段を設定して出品する。
                 他の出品とまとめられることは無い。
                 オークションの期間も設定できたかも?(うろ覚え)
             購入者: 落札希望の値段を入力し、オークションの終了を待つ。
                 自分が最高値だったら、終了時に落札。
                 即時決済の値段が設定されていれば、その値段以上の金額を入力し
                 た場合に,即時落札できる。
                 落札したアイテムは配送される。

            だいぶ前にやったことなので、違うところがあるかもしれない。
        • by Anonymous Coward
          WoW をやったことがないので見てきたのだけど、FFXIと基本的に同じに見えます(出来ることが多いとかは別として)。
          http://www.worldofwarcraft.com/info/basics/auctionhousetips.html [worldofwarcraft.com]
          今指摘されている問題も、このページにしっかりと記述されています。このシステムで、どう成功しているのか説明してもらえるとうれしいのですが。
          • by Anonymous Coward

            EQ引退して久しいけど、バザーでアイテム検索すると値でソートできたよ。最安値の売り子の位置までガイドも出たし。
            高く売れるアイテムは供給が増えるから安くなる。当たり前じゃない?
            需要と供給のバランスが悪いなら、それはバザーの問題じゃなくて世界そのもののゲームバランスの問題。
            だから同じトレードシステムでもゲームによっては成功するし、別のゲームでは失敗することもある。
            WoWでどう成功してるのか知るにはもうWoWを実際にやって比べてみるしかないだろうね。

            ところで、WoWって日本から直結できるようになったのかな?

            • by Anonymous Coward

              WoWってサービス開始時から直結できますよ。
              オークションについては需給バランスがうまくいっているという感じですね。
              システム的にはアドオンで非常に便利になっているだけでFFと違いないのではないかと。

          • by Anonymous Coward
            CCP Gamesや天下のblizzardが■eの糞UIと同じなわけないし
            検索機能があったり入札額がテンキーで入力できたりWoWのほうが遥かに使い勝手が良い
            ましてや経済活動が主要なテーマなeve onlineなんてチャートソフト並みの機能を持ってる
        • by Anonymous Coward

          EVEオンラインの場合、同一星系だったら買い注文をメニューから出せたり(取りには行かなきゃいけないけど)、違う星系であってもオートパイロットにセットすればいいだけ (かつ超高速移動にそれほどストレスを感じない) とかだった記憶がある。違う星系の最安値も見れたので、移動すべきか、留まるべきか、工場をどこに設置するかも含めて本質的な経済に集中できたと思う。

          1年ぐらい前にちょっとやっただけなので外れてるかもだけど。

          • まぁSF世界と違ってファンタジー世界があまり便利すぎるのも雰囲気に合わない気はするけども…。

            …とはいえFFは11の方でもUIはPCゲーム的には古いよなーとは思ってはいた。とはいえFF11はパッドはあるけどキーボードがないかもしれないPS2がそもそもの前提で、ファミコン以来伝統の操作体系で保守的にデザインしたのかなと思っていたけども…。

            でも最初からPCゲーとして出た後継タイトルがそれ以下のUIらしいって話はさすがにアレだなーとは思う。

            親コメント
          • by mocchino (13752) on 2010年10月15日 11時32分 (#1840924)

            EVE Onlineで移動が早いのは小型船だからでしょう
            大量の荷物を運ぶ事が出来る船は、非常に遅く動作するようにデザインされています
            最大級の貨物船の動作の遅さはちょっと笑えるレベルです

            まぁ、FF14と違って一人づつ見て回る事も無いし
            値段に目をつぶれば星系内での検索でほしい物は見つかりますが
            距離や危険度が価格に反映されているのは間違いありません

            それゆえに流通が生きてくるんですけどね

            FF11の場合は、都市間のオークションをリンクしてしまった事
            アイテム送付が無料で瞬間的に送付できた事が低価格重視のオークションシステムに
            なった原因でしょう

            親コメント
      • by Anonymous Coward on 2010年10月13日 20時14分 (#1839744)
        ゲームというのは基本的に廃人有利です

        まずはこの現実を受け入れましょう
        親コメント

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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