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AMD、Fusion APU「Llano」のデモを公開」記事へのコメント

  • AMDのCPUとnVidiaのグラボを組み合わせにくくなってきました。

    nVidiaのOptimusテクノロジについても、
    ノートPC以外では利用しづらい状況ですし、
    このまま各社独占禁止法違反まがいの商売を続けるんでしょうか。

    CPUはコスパの都合でAMDがいい。
    GPUはGeForceがいい。Linuxの対応が速いので。

    そんなジサカーからすると、とても面倒くさいです。
    • by Anonymous Coward

      > AMDのCPUとnVidiaのグラボを組み合わせにくくなってきました。

      普通に使えるのでは。
      SLIが使えない以外になにか制限ありましたっけ?

      AMDのCPUにNVIDIAのGPUを内蔵して欲しいという話なら、さすがに無理な話でしょう。

      #LinuxでRadeon使っててなんの不都合も感じてないAC

      • Re: (スコア:-1, フレームのもと)

        by Anonymous Coward
        RadeonはLinux上で動画再生支援の対応が遅かったです。

        チップセットとGPUのメーカーが違うとOptimus、Hybrid Powerが使えません。
        勿論、GeForce Boost、Hybrid Graphicsも使えません。

        GPUを載せることが前提でマザーボードを選ぶ人は、
        嫌でも載せざるを得ないにも関わらず、一度も機能しないまま破棄される運命のチップセット
        および内蔵グラフィックにお金を払わないといけない。

        何のためにあるんでしょう?うんざりです。

        AMDのチップセット、内蔵グラフィックを採用するからにはAMDのGPUを使わないと相乗効果が得られない。
        極論ですが、独占禁止法まがいの商売です。
        • >何のためにあるんでしょう?うんざりです。

          御託を並べるなら、メーカーが利益でる位の数買っているのか?
          買わずに、アレがないから買えない、コレがあれば買うなんて言っているのは
          所詮がドリーマーなんだよ。

          閉店セールに押し寄せて「残念です」といっている連中と同じ。
          潰れて困るなら、もっと頻繁に通えよ

          #フレーム上等!!

          • by Anonymous Coward
            > 買わずに、アレがないから買えない、コレがあれば買うなんて言っているのは
            > 所詮がドリーマーなんだよ。

            本来必要ない物を買う人は、自作なんてしないと思いますけどね。
            自作ユーザーに買ってもらいたかった、だからAMDの6コアはあの値段なんです。
            あの値段なら、必要なユーザーにとっては需要があるのです。
            AMDはなかなかメーカーに採用してもらえませんから。

            つまり作る側も、本来の需要がある方向に転がるはずなんです。
            需要がある=自作ユーザーにとって、本来必要のあるものです。

            自作ユーザーは本来必要なパーツを選ぶから自作ユーザーなんです。
            繰り返しますが、本来必要ない物を買う人は、自作なんてしないと思います。
            • by Anonymous Coward

              > 本来必要ない物を買う人は、自作なんてしないと思いますけどね。
              うちの周りで自作する人ちゅったら、無難な性能のデスクトップを無駄に作る人ばかりです。
              どうせ廃棄するまで中身は弄らないのだから、用途とスペックを考えたら既製品を買った方がいいのに、いつも説得は徒労に終わりますw

              • Re: (スコア:1, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward

                私がそうだからそう思うのかもしれませんが、自作する人にとって
                自作は手段じゃなくて目的ですからねぇ。

                10年くらい前は「ちょっとでも安くすませるために、
                安いパーツを買ってくる or 既存パーツを流用する」とか
                メリットがありました。

                ただ、今のご時世、(単価が安くなってしまっているので)パーツを
                流用してもほとんどコストメリットが無いですし、メーカーサポートも
                動作保障も無いことを考えると、既製品を越えるメリットが無いって
                分かってはいるんですよ。

                # 分かってはいるけど、あのワクワク感はたまらないんですよ!

                私は、好きなパーツ・メーカー製品を載せられるとか、電源・ケースに
                こだわりたいから自作してます。

              • by Anonymous Coward
                価格的なメリットを失った自作PC市場は、
                珍走系テクノロジーとピュアAU系テクノロジーで生き長らえるという、
                酷いことになっていますね。

                自作PCのベアボーンキットのつもりで、実売1台12,800円のNEC Express5800/GT110bを買ったら、その虚飾のなさに目を覚まされました。
              • by Anonymous Coward

                >その虚飾のなさに目を覚まされました。
                その後自室から出すか電源切らないと眠れないけどね。

              • Re: (スコア:1, 参考になる)

                by Anonymous Coward
                いやいやいや、Express5800/GT110bの静音&省電力っぷりは、かなりのものですよ。

                電源のファンは風が出ていると感じない程の低速回転ですし、CPUのファンは700rpm程度、ケース背面のファンは800rpm程度です。
                そしてアイドル時の消費電力は30Wしかありません。

                80PLUS Bronze認証の高効率電源と、大半のコンデンサを三洋OS-CONのSEPCで固めたマザーボード、HDDのシーク時の振動がケースを鳴らさないように工夫されたHDDマウンタ、加工精度の高いケース、etc・・・

                これがコンスタントに1台12,800円(送料無料)で大量に販売され続けているのですから、いかに自作PC向けのパーツが虚飾に金を払う趣味なのかというものです。
              • by Anonymous Coward
                でもそのスペックだと、まともに使うなら自作元のベアボーンくらいにしかならんと思うんだが
                鯖で使うの前提じゃなきゃネトブクのがまだマシなレベルじゃんかよ。まあ鯖用だからそれで正しいんだけど。

                まともに使えそうなの80PLUS Bronze認証の高効率電源とケースくらいだから
                それくらいなら1万くらいで定評のあるメーカーの買えると思うが。 どうせメモリやドライブ類は増設必須なんだから ぶっちゃけあと+1万くらい出してまともなCPUとマザボ買って自作した方がよっぽどマシじゃないか

                多分それでそのマシンが勝てるの消費電力くらいだぜ 自作がコスト的に勝てないのはショップブランドとかDELLを規格変更無しで使う場合くらいでしょ
              • by Anonymous Coward
                > それくらいなら1万くらいで定評のあるメーカーの買えると思うが。

                自作PC向けに流通しているものだと、
                DELTAや山洋の4,000rpm級の高性能ファンを搭載したケースと、DELTAなどの一流メーカーの電源は、
                あわせて1万円の予算では、買えないと思う。

                > どうせメモリやドライブ類は増設必須なんだから

                Yes、だがそれは安鯖をベースにしても、自作PCをベースにしても、同じ。
                ECC対応メモリは高いというかもしれないが、Micron、Elpida、Samsungあたりのメジャーチップという条件だと、ECCの有無による価格差は小さい。

                > ぶっちゃけあと+1万くらい出してまともなCPUとマザボ買って自作した方がよっぽどマシじゃないか

                GT110bのマザーボードはLynnfieldのCore i7/i5も使えますから、同じでしょう。
                むしろ、GT110bのGIGABYTE GA-6FASVよりも「まともな」マザーボードって、自作PC向けでは高くつきませんか?
              • by Anonymous Coward on 2010年10月21日 20時08分 (#1845180)
                結局CPUも付け替えパーツ類も足すなら、それはすでに変則的自作なんじゃなかろうか
                ていうか12800円で売ってる? 売ってりゃ1台いじらずそのままで使いたいくらいだ

                それはおいといて、でも元の機種って枯れた技術の集合体でなんの華もない機種じゃないか?
                まあ鯖だから当然だが
                あとでヤフオクで元のマザボ売るの前提なら、お買い得な気はするけどそうでない
                イチイチ売るのめんどくさいというなら最初から
                ANTECあたりのソコソコの80PLUS 380w付きケースが特売の時を狙って 残りはAMDの最新チップセット+トリプルコアあたりの不人気CPU買った方が楽じゃないか 結局CPU付け替えたら出費同じくらいだろうし  ECC付きなんて割高なメモリ使わなくて済むし
                それにそれならある程度は好みに構成いじれる分いいようなきがするけどな ←で、結局割高なパーツ選んだりするんだけど^^;

                インテルってセレみたいな下位のCPUは本当にせこく機能制限しやがるしね
                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2010年10月22日 1時42分 (#1845318)
                > ていうか12800円で売ってる?

                現在は1台16800円、2台以上なら1台目から単価14800円ですね。
                ときどき値引きキャンペーンが行われて、
                1台14800円、2台以上なら1台目から単価12800円になるようです。

                なお決算直前9月末の一週間くらいは、
                1台13800円、2台以上なら1台目から単価11800円でした。

                > ANTECあたりのソコソコの80PLUS 380w付きケース

                Antecの電源の中身はDELTAやEnhanceの他にCWTやFSPもありますので、よく確認しないとババ引きますよ。

                > ECC付きなんて割高なメモリ使わなくて済むし

                ECC付きを嫌う人が多いけど、
                ノーブランドの最安値ゾーンの得体の知れないメモリに比べれば高いけどさ、
                メジャーブランドの保証しっかり付いたメモリと比べれば大差ないですよ。

                ECC付は普通、ただチップが1つ多いだけでなく、メジャーブランドのチップを採用し、長期保証がついていますから。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                殆ど差がないって一般的な容量だろう4Gでマザーボード1枚分くらいの差があるような
                それもノーブランドメモリじゃなくて最低限度選別されて保証のついたメモリと比べてさえ
                ひょっとしてアキバとかってECC付きでもすごく安いのかな
                ECCメモリは価格だけじゃなくて入手性の低さも嫌われる要因なんだろうけどね
                地方だとほぼ通販必須になっちゃうし
                個人的には特殊なメモリは旬を過ぎると一気に割高になるからそれが一番嫌なんだけどさ
                実際問題、それなりに豪華なケース+CPU+4Gメモリで3万円くらいのこのご時世にECCメモリの割高さはかなりいたいと思う。
              • by Anonymous Coward
                > ひょっとしてアキバとかってECC付きでもすごく安いのかな

                何らかのワケありでの特売を除けば、高いですよ。
                あんな家賃の高いところに店舗を構え、回転の遅い商品を店頭在庫し、説明や接客を行って販売するんですからね。

                > 地方だとほぼ通販必須になっちゃうし

                いまどき店頭販売よりも通販のほうが安定して安く買えるのは常識でしょう。
                なんで地方の人は変なコンプレックスを持ってるんだろう。

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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