アカウント名:
パスワード:
国産ジェット旅客機「MRJ」製造段階に移行 [msn.com]ということで、日本も国産ジェット旅客機を作ってますね。スケジュールとしては中国より二年早い。YS-11という50年近く前のプロペラ機以来の国産で、ジェット旅客機としては初。
>比較するなら、C-XやP-Xと設計を一部共有した中型機の計画だろう。どうせキャンセルされる物と比較しても。世の中必死に高コストパフォーマンスを求めて機体を作っているのに、そんな開発費のみを圧縮する計画で作るなんて話にもならんわな。
YCX(C-2の民間版)は、旅客機ではなく規格外貨物を運ぶ特殊な機体として開発される予定です。民間の輸送機で大型貨物を運ぶのは非常に大変で、例えばドラクロアの「民衆を導く自由の女神」というバカでかい絵画を日本で展示した際は、以下のような大げさな機体をわざわざチャーターする必要がありました。http://kikuchi.mook.to/AIRPLANE/A300600s/BELUGA.html [kikuchi.mook.to]もともと軍用のC-Xは大変胴体が太いのですが、それでいて通常の旅客機と同等の速度で飛ぶことが可能(軍用輸送機は通常飛行速度が遅い)なので、そこに需要があるのではないかと考えられています。まあ、今回のC919ともMRJともほぼ無関係な機体ですが、目の付け所は面白いかも。
YPX(P-1の民間版)は150席以下の中型機で、こちらは確かにキャンセルされる可能性が高いですね。そのまま使えるのは主翼ぐらいなのでは、という話もあります。
もともと軍用のC-Xは大変胴体が太いのですが、それでいて通常の旅客機と同等の速度で飛ぶことが可能(軍用輸送機は通常飛行速度が遅い)なので、そこに需要があるのではないかと考えられています。
そこがすっごく勘違いしている気がする。なんと言うか、零式輸送機を作るにあたって「オリジナルよりパワフル」と喜んでいたメンタリティがそのままの気がする。なんで輸送機が旅客機より遅いのかって事自体理解していない。旅客機で荷物が運べるってのも見えていないんでしょうね。
ジェット黎明期には主翼の流用ってのは有りましたが、結局専用設計には勝てないってのが分かってしまっているのに・・・。
そこがすっごく勘違いしている気がする。
あなたこそ、ポイントをきちんと理解していますか?ポイントは
この二つが両立されていると言うところ。
なんで輸送機が旅客機より遅いのかって事自体理解していない。
これの答えは「胴体断面が大きな輸送機では、性能が足りないから」ですね。現状だと、大型の荷物は運べるがスピードが遅いものか、旅客機同型で大型貨物は不可能だが、スピードが同じもの、しかないと言うところです。これは「大きい荷物が早く運べる」と言うより「旅客機と同じ航路、同じ高度でで、同じように離着陸が出来る」と言う事を意味します。現状大型貨物機は、スピードが遅いので、旅客機とは区別されて飛んでいます。航路は同じでも高度を変えていたりだとか、そういったことが行われている。これだと特別に許可がいるし、管制も大変になる。民間運用はこれだとコストも上がりますし柔軟性も落ちますし、難しくなりますね。ですが同じスピードで飛べると言うことになれば、通常の航空機と同じようにチャーターして、旅客機に混ぜて特別な配慮をせずに離着陸が出来ると言うわけ。これは防衛省の仕様でも、すばやくと言うより、旅客機に混ざって同じ航路と高度で飛べるように作れという趣旨で仕様になってます。だから単に
零式輸送機を作るにあたって「オリジナルよりパワフル」と喜んでい
るわけではないです。目的からそういう仕様になってます。その分スピードを出すと燃費が悪いのですが、不要な時はゆっくり経済的な速度で飛べばいいわけですし、こういった特殊貨物の分野で燃費はだいたい二の次ですしょうし問題ないと踏んでると思います。こういったターゲットですから
旅客機で荷物が運べる
ような所、あるいは旅客機と同じ機種で貨物用になっているようなものとは直接競合はしないと見られています。大型で分解して運べないものを運ぶための特殊な貨物機ですので。そもそも旅客機ほど大量に売るつもりもないと思いますし。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
最初のバージョンは常に打ち捨てられる。
日本の国産ジェット旅客機MRJは製造開始しましたね (スコア:0)
国産ジェット旅客機「MRJ」製造段階に移行 [msn.com]ということで、日本も国産ジェット旅客機を作ってますね。スケジュールとしては中国より二年早い。YS-11という50年近く前のプロペラ機以来の国産で、ジェット旅客機としては初。
Re: (スコア:0)
MRJは小型、この中国の旅客機は中型。
クラスが違う。
比較するなら、C-XやP-Xと設計を一部共有した中型機の計画だろう。
Re:日本の国産ジェット旅客機MRJは製造開始しましたね (スコア:0)
>比較するなら、C-XやP-Xと設計を一部共有した中型機の計画だろう。
どうせキャンセルされる物と比較しても。
世の中必死に高コストパフォーマンスを求めて機体を作っているのに、そんな開発費のみを圧縮する計画で作るなんて話にもならんわな。
Re:日本の国産ジェット旅客機MRJは製造開始しましたね (スコア:1, 参考になる)
YCX(C-2の民間版)は、旅客機ではなく規格外貨物を運ぶ特殊な機体として開発される予定です。
民間の輸送機で大型貨物を運ぶのは非常に大変で、例えばドラクロアの「民衆を導く自由の女神」というバカでかい絵画を日本で展示した際は、以下のような大げさな機体をわざわざチャーターする必要がありました。
http://kikuchi.mook.to/AIRPLANE/A300600s/BELUGA.html [kikuchi.mook.to]
もともと軍用のC-Xは大変胴体が太いのですが、それでいて通常の旅客機と同等の速度で飛ぶことが可能(軍用輸送機は通常飛行速度が遅い)なので、そこに需要があるのではないかと考えられています。
まあ、今回のC919ともMRJともほぼ無関係な機体ですが、目の付け所は面白いかも。
YPX(P-1の民間版)は150席以下の中型機で、こちらは確かにキャンセルされる可能性が高いですね。
そのまま使えるのは主翼ぐらいなのでは、という話もあります。
Re: (スコア:0)
そこがすっごく勘違いしている気がする。
なんと言うか、零式輸送機を作るにあたって「オリジナルよりパワフル」と喜んでいたメンタリティがそのままの気がする。
なんで輸送機が旅客機より遅いのかって事自体理解していない。
旅客機で荷物が運べるってのも見えていないんでしょうね。
ジェット黎明期には主翼の流用ってのは有りましたが、結局専用設計には勝てないってのが分かってしまっているのに・・・。
Re:日本の国産ジェット旅客機MRJは製造開始しましたね (スコア:1, 参考になる)
あなたこそ、ポイントをきちんと理解していますか?
ポイントは
この二つが両立されていると言うところ。
これの答えは「胴体断面が大きな輸送機では、性能が足りないから」ですね。
現状だと、大型の荷物は運べるがスピードが遅いものか、旅客機同型で大型貨物は不可能だが、スピードが同じもの、しかないと言うところです。
これは「大きい荷物が早く運べる」と言うより「旅客機と同じ航路、同じ高度でで、同じように離着陸が出来る」と言う事を意味します。
現状大型貨物機は、スピードが遅いので、旅客機とは区別されて飛んでいます。航路は同じでも高度を変えていたりだとか、そういったことが行われている。これだと特別に許可がいるし、管制も大変になる。民間運用はこれだとコストも上がりますし柔軟性も落ちますし、難しくなりますね。
ですが同じスピードで飛べると言うことになれば、通常の航空機と同じようにチャーターして、旅客機に混ぜて特別な配慮をせずに離着陸が出来ると言うわけ。これは防衛省の仕様でも、すばやくと言うより、旅客機に混ざって同じ航路と高度で飛べるように作れという趣旨で仕様になってます。
だから単に
るわけではないです。目的からそういう仕様になってます。
その分スピードを出すと燃費が悪いのですが、不要な時はゆっくり経済的な速度で飛べばいいわけですし、こういった特殊貨物の分野で燃費はだいたい二の次ですしょうし問題ないと踏んでると思います。
こういったターゲットですから
ような所、あるいは旅客機と同じ機種で貨物用になっているようなものとは直接競合はしないと見られています。大型で分解して運べないものを運ぶための特殊な貨物機ですので。そもそも旅客機ほど大量に売るつもりもないと思いますし。
Re: (スコア:0)
旅客機で人工衛星や大型ジェットエンジンは運べない(747の貨物機版でも運べない)
世の中にはそういう大型貨物用の輸送機の市場があって,いまだに旧ロシア製,ウクライナ製の古い機体(旧軍用機)が重宝されている
市場が小さいのでこの種の大型輸送機の民間機開発計画は無い(新規開発しても儲からない)
だから,あわよくばとCXの民間転用を考えている
ちなみにP-1の民間転用は最初から実行するつもりの無い計画のための計画
P-1民間転用検討の名目で,川崎の民間航空機市場参入の市場調査,フィージビリティー・スタディに補助金(税金)を出したというのが現実
Re: (スコア:0)
いるので、決して古い機体などではありませんが…‥
# そういう観点だと、B737なんか骨董品ということになってしまいますね。
まあ、巨大貨物は物凄くニッチな需要ではありますので、先行するロシア機勢と
まともに勝負になるのかは疑問ですが。