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「光の道」骨子案まとまる、NTTからの光回線分社化案は見送り」記事へのコメント

  • 残念、、、 (スコア:-1, フレームのもと)

    by Anonymous Coward
    これで、また何年か日本は停滞する理由か、、、、
    • Re:残念、、、 (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2010年11月23日 0時41分 (#1862582)
      光の道ができようができなかろうが日本には何の影響もないでしょ。
      ただソフトバンクが儲け損なっただけでは?
      親コメント
      • by bit (41221) on 2010年11月23日 1時17分 (#1862593)

        >ただソフトバンクが儲け損なっただけでは?

        後発の苦労を何かしらただ乗りして楽にしようという禿げさん。
        しかし、世の中、ちゃんと苦労して支払った人が力があるという当然。
        禿げさんって、どこまで坊や?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          先行者リスクは抱えたくない。
          かといって、追撃者としての負担は負いたくない。

          まあ、ソフトバンクの理念そのままって感じだな。
          口車で金を巻き上げてそれですめばめっけものと思っているのだろう。
          長期所有条件で税金を使ってもらった銀行を転売したのと同じ考えだな。

      • by Anonymous Coward

        日常、めぐまれたブロードバンド環境があるとそういう風に傲慢に思っちゃうんでしょうね。
        ソフトバンクの要求全部を飲む必要は全くないけど、スラドでここまでソフトバンク叩きをやってるのは
        私には全く意味不明ですよ。

        若い人が多いのか、無知なのか、過去の傲慢さを知ってたらNTT系を擁護する理由も全く見当たらないんですがねぇ。
        今でも充分に傲慢ですけどね。

        私は便利に安くなって、過去のNTT支配に戻らなければいいです。
        だから、傲慢には傲慢をで、ぶつかり合って、どっちも凌ぎを削ってくださいな
        ってところがせいぜいです。

        とにかく、このソフトバンク叩きは異常ですよ。
        ライバルが消えた、弱った場合、過去を見ればNTT系がどう動くかなんてわかるでしょうし。

        • by IKP (5412) on 2010年11月23日 11時31分 (#1862710) 日記

          仕事で関わってるならともかく、普段生活していてNTTの放漫さを感じるのってどんな時?
          ここにいる人なら、ソフト流通のソフトバンクに良い感情を持ってない人が多い気がするけど。
          通信に乗り出してからの評判も決して良いわけでもないし、NTTを擁護する理由はないけど、
          ソフトバンクを支持する理由も全く見当たらないな。

          親コメント
          • Re:傲慢 (スコア:1, 興味深い)

            by Anonymous Coward on 2010年11月23日 12時05分 (#1862724)
            加入権の資産価値がなくなったとき
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              設備設置負担金のことか? もともと現金化なんて、できない性質のものなんだぜ。
              事実、電電公社やNTTは、回線を廃止しても設備設置負担金を返還してなかったろ?
              加入権として売買してた業者とか、資産として扱えといった国税に文句を言ってくれよ。
              • Re:傲慢 (スコア:1, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward on 2010年11月23日 16時03分 (#1862855)

                逆にいやあ設備設置負担金を一回払えば、引越ししても、もう一度払う必要がなかったって考えると太っ腹なのかも。

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                文句を言う先は、「資産になります」とか騙して売りつけてたNTTでしょ。
              • by Anonymous Coward

                設備設置負担金をよりにもよって非減価償却資産扱いにしてるのが全ての元凶だよな。
                誰だよこんなこと決めた馬鹿は。
                これが資産としていつまでも帳簿に居座っているからおかしなことになってるんだろうに。

              • by Anonymous Coward

                そういって売りつけていたのは本当にNTT?
                電話加入権売買業者じゃなくて

              • by Anonymous Coward

                その代わり引っ越した家の住人が残した回線があっても新しく入った住人からもう一度負担金を取ってたわけだけどね。
                # 別にSBの肩を持つつもりはこれっぽっちもないけどこの気色悪いまでのNTT擁護はなんなの?

              • by upken (38225) on 2010年11月24日 13時44分 (#1863294)

                何年頃の話?
                販売代理店と混同しているのでは?
                NTTと名乗って問題になったりしているし。

                親コメント
          • by Anonymous Coward
            ナンバーディスプレイごときで月額400円も取ろうとするじゃない。
            • by Anonymous Coward
              アナログではなくINS64なら、ナンバーディスプレイは無料かつ標準機能(基本料金に含まれるとも言う)ですよ。

              アナログでナンバーディスプレイがどのように実現されているのかプロトコルを知れば、それがオプションサービスでも仕方ないと分かるでしょう。
              • by Anonymous Coward

                ひかり電話の場合は?
                ナンバーディスプレイ契約していない場合は、RFCに従えば普通にfromに電話番号が入ってくるものを
                わざわざ"anonymous"に置き換えるという手間をかけてるけどね。

        • by Anonymous Coward

          ソフトバンクの要求全部を飲む必要は全くないけど、スラドでここまでソフトバンク叩きをやってるのは
          私には全く意味不明ですよ。

          だからといってNTTの資産をかっぱいで(金を出さずに供出だけ求めている)いいわけじゃないでしょう?
          SBの出した計画ってそういう物なんだけど、NTTの株主に大損をかぶれと言うことなのわかってますよね?(NTT株を保有してる政府に居ながらこれに荷担する原口とかなにかんがえてんだか正直わけわからん)

          • by Anonymous Coward

            > だからといってNTTの資産をかっぱいで(金を出さずに供出だけ求めている)いいわけじゃないでしょう?

            固定資産だけど…はっきり言って負債なんだよね
            JALがジャンボをたくさん持ってるようなもので…そりゃ資産といえば資産だけどさ

            別に皆さんが尊敬する/軽蔑するソフトバンクの社長である必要は無いからさ
            だれか他に有能な「経営者」を連れてきて垂れ流している赤字を一刻も早く減らしてネットワークを安くして欲しいのさ
            NTT自体にはそれが無理だってことはもう分かったからさ

            • by WindKnight (1253) on 2010年11月23日 18時29分 (#1862934) 日記
              本当に有能な経営者が NTT に現れたら、まずソフトバンクが潰れるだろうなぁ。(笑)
              こういう点でも NTT の立場って微妙なんだな。
              親コメント
            • by Anonymous Coward

              負債だと思いたいだけでしょ…。
              本当に負債だと思うならちゃんと試算してみな。

              ちなみに今キミがここにコメントを書き込めてるのはその負債とやらのお陰なんだが、
              ソレに対する見解はどうかね?

            • by Anonymous Coward

              負債だと思うのならそんなものは不要な筈。
              ならば自社のみでやればよろしい。
              負債だといいながらもそれが欲しいというのであれば、それは資産だと判断しているって事。

              まあ、八百屋のオヤジに「これもう売れ残って萎びているんだかオマケで良いよね?」って値切るのと変わらん。
              しかし実際はやっと熟れて来た所で、オヤジ的には「これからが旨いんだから値引きなんぞするかよ」って言っていると。

            • by Anonymous Coward

              >固定資産だけど…はっきり言って負債なんだよね
              そう思う根拠示してほしいね(ココで言っている別会社へ移管させる資産って光ファイバの事なんだけど、これが負債ならどうしてほしがるわけ?、っていうかそれ活用する話なんだからもちろん価値を知っていて欲しいわけでしょ?)
              今NTTで未活用なのはなぜなのかを含めてね(ADSLが増えた理由も含めてね)

              #どっちかといえばどうしてだまされてるのかしりてぇよ

        • by Anonymous Coward

          Yahoo!BBの異常な売り込み騒動の被害を受けた経験から言うと、ソフトバンクに通信インフラを任せる気にはなれないです。
          NTTを擁護する気もないですが、NTTからは特に被害を受けた覚えがありません。
          ちなみに電電公社を知っている世代ですが、公社時代にも嫌な思いをしたことがないです。

          どうしてそこまでソフトバンクを擁護したがるのかわかりません。
          若いからソフトバンクの過去のやり口を知らないのかな?

          • Re:傲慢 (スコア:1, 興味深い)

            by Anonymous Coward on 2010年11月23日 13時47分 (#1862772)

            > どうしてそこまでソフトバンクを擁護したがるのかわかりません。

            ほんと、謎ですよね。
            今回の件に関してtwitterで孫氏が署名集めてたときも、
            公開されてるUSTの会議記録やSB以外が出してる各社の意見資料には目もくれずに
            盲目的としか思えないほどの賛意を垂れ流している状況でしたし。

            反対派は過去の議事記録とかをベースに孫氏を批判してるのに対し、
            賛成派は具体的な他者批判は全く無く、孫氏の「ビジョン」と称するものの賛意のみ。
            そんなにSBが正しいのであれば、孫氏自身を含めて他社の指摘の誤りを示す人がいてもいいはずなんだが。

            なお、「御意」とか孫氏に賛意コメントを投げているtwitterアカウントの中には、
            プロフィールでSB関係者を名乗るものもたびたび見受けられました。
            あの堂々っぷりは工作員ではなく本気の心酔なのだろうな、と背筋が寒くなりました。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            フレッツ光の異常なセールスってのもありますね。

            入居した時点でとっくに導入済なのにチラシは頻繁に入るは勧誘のセールスは来るわ
            いい加減しつこい

        • by Anonymous Coward
          NTTが、というよりは、ADSLをやった孫さんには光の道を語る資格がない、って思うんですよ。
          孫さんが言ってる、古いメタルの電話線の維持コストってのは、ADSLによって生じたんですよ?
          • by WizU (35053) on 2010年11月24日 13時37分 (#1863291) ホームページ

            NTT東西によるマイグレーション計画資料ではADSLの事は書かれておらず、様々なPSTN依存サービスがある故に2025年までPSTNを維持すると言っています。
            http://www.ntt-east.co.jp/release/1011/pdf/101102a_1.pdf [ntt-east.co.jp]
            ADSLを導入せず90年代のNTT光敷設プランが実現していたとしてもPSTNの廃止がそう早く行われたとは思えないです。

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              PSTN = メタル
              ではありません。

              ADSLを使いたい人にとって「光収容」が忌み嫌われたように、NTTはPSTNを光ファイバとメタルのハイブリッドで提供するようにリプレースを推進していたのです。ところが、ADSLが電話局から加入者宅までメタルケーブルであることを必要とするため、そのリプレースは水を注された形になったのです。
        • by Anonymous Coward

          >若い人が多いのか、無知なのか

          それなりの歳を食ってて無知でなければ、ソフトバンクがどうやって肥え太ったのか知らないはずはないし、知ってたら叩くことはあっても擁護する理由はない

          • by Anonymous Coward

            さらに歳を食っていれば、
            電電公社がプッシュ回線の整備をはじめた1969年から
            共用交換機の整備が終わっても競合他社が出てくるまで
            プッシュ回線の料金を延々と300円に据え置き、
            そのためにプッシュ回線が普及せずにダイヤルパルス方式との
            共用を延々と続けているということも知っている訳です。

            電電公社-NTTの光ファイバが予定通りに敷設されても
            他社からの競合が無ければ絶対に価格は下がらない・・・と過去を知っている人は思うんですよ。
            自分の見識をベースに他者を一方的に叩くことこそ「傲慢」と思います。

            • by Anonymous Coward

              > 自分の見識をベースに他者を一方的に叩くことこそ「傲慢」と思います。

              スラド民が傲慢だろうがどうでもいいけど、結局元コメ曰くの「NTTの傲慢」はどこにいったの?
              挙げられてる価格の問題は公社の一存だけの話でもないし、そもそも価格見直ししないから「傲慢」とは直結しないし。

            • by Anonymous Coward

              それも今となっては老害としかいえない意見ですね。

              話として持ち出している時期は、電話通話全盛の時期。競合がいなかったから、は事実ですが、問題は競合の形。そのときの競合の形は形としてしょうがない面はあった。それでも競合は「自社回線」を使って儲けの出やすい中~遠距離通信をターゲットにしてたわけで。主な顧客は企業でした。

              今は通信の競合、ラストワンマイルの問題から引きずっているところがあるのはしょうがないにしても、「ともかく競合がいればいい」みたいな結局リセールでちょっとでも安くなればいい、みたいな形でしかないため、本当の競争なんて実際は起きてやしない構造ですよ。

              そこわかってて叫ばないと、ただの年食っただけの人のうわ言ですよ。

        • by Anonymous Coward

          削るのは鎬(刀の部位の名前)ですよ。

        • by Anonymous Coward

          私は電電公社の時代の方がよかったです。
          民営化には反対でしたし、今でも戻して欲しいと思っています。

          たしかに料金は高止まりになるでしょう。
          しかし故障は少なく、故障時の対応も的確。
          技術的な質問にもきちんと答えてもらえました。
          ライフラインとして申し分のない品質でした。

          競争に晒されるにつれ料金は下がったものの、回線品質は落ち、技術的な問い合わせに答えられる担当に繋がらず、イライラすることも多く。
          SBが天下を取ったらもっとひどいことになるでしょうね。
          安かろう悪かろうで良いという人も多いようですが、高くて品質の良い選択肢も残して欲しいものです

      • by Anonymous Coward
        光の道で日本の将来が大きく変わるか否かってのが今回一番大きな話だったろうと思う。
        個人的には日本の将来なんてどーでもいいので一歩引いて見てたんだけど、この議論で誰がどういう責任を持つのかってとこだけ記憶しておきたい。
        10年後、あの時の決定は正しかったと胸を張るのか、あの時あいつらが間違えたからこうなってしまったと嘆くのか、だから言ったんだと嘘吐きになるのか、高みの見物ですね

人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家

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