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> 「実務能力がなくても試験慣れした人が合格できてしまう試験という印象」そんなもん他にいくらもあるだろーし、試験慣れしなくても合格できる国家資格だってあるんだぜ。早い話が「測量士補」だが。# 問題集ぺろっとやっただけで一発合格した俺が言うんだから間違いない。
「実務能力がなくても試験慣れした人が合格できてしまう試験という印象」
司法試験とかもそんな感じよね。
あと、「実務能力がなくても選挙慣れした人が当選できてしまう選挙という印象」って言い換えたら、世の中のどれくらいの人材が当てはまるのかしら。
マジレスするとこの文脈で司法試験を出すのは勘違いというか筋違いだと思うなあ。司法試験は（その是非はともかく)そもそも実務能力は全く考慮しない前提ですし。
合格域に達している（にも関わらず合格できない）試験者のクラスター内で勝ち抜く上で試験テクニックのウエイトが大きいのは確かでも、合格域に達するだけの知識を習得していない人間が「合格できてしまう」なんてことはまずないと思っていいと思いますが。
#まあ暗記だけで乗り切っちゃう受験生の話もたまに聞くけど、それはそれで プログラミング言語を習得せずにソースコードのライブラリ丸暗記して 即席でプログラムらしきものをでっち上げるような技能で、ある意味凄いと思います。
高度試験の受験者が何年も何千時間も勉強したなどという話は聞いたことがありません。自分も受験経験がありますが、数ヶ月から半年、仕事のあいまに…というのが普通かと思ってましたが。
ちなみに試験の倍率は試験の難易度を意味しません。敷居の低い試験はかえって合格率がさがりますし、分かりやすい例で言えば東大受験だって倍率としてはそこへんの大学と変わりませんよ。
言ってはなんですが、高度受けるひとが数字に騙されてどうするんですかと。
いきなり何か「認定」されて何かと思いましたが、他のスレッドを読んで理解しました。同じよなやりとりを延々とやってたんですね。読んで無くて申し訳ない。
まあ、とりあえず何を言ってるかは（そちらを読んで）理解しました。司法試験の引き合いにネットワークエンジニア、ましてや情報一種とは何を考えているのか？と正気を疑ってしまいましたが、監査等と引き比べての話なら理解できます。（なお、私は合格したとは書いていませんよ。受験しましたが、実務経験も能力も不足していることを実感しましたのでその時は断念しています。）
ただ、他の試験と比較した必要な勉強量という点ではやはり貴方は全般的に過大に評価しすぎの感は否めないと思います。あまり強調しすぎ、誇張し過ぎると共感は得られにくいものですよ。
その為には実際になってやるしかない。どんな人間であろうと政治屋になる為には当選しなきゃダメなんだよ。当選できなきゃ実務経験積めないんだよ。
んなこたぁ無い。とりあえず政治家の周辺で働く仕事（秘書等）になれば「政治家になってどうするべきか」という実務経験は積める。もちろん「有能な」政治家元で、「真面目に」学べばだけどな。
＃つか、古今東西、政治家ってそうやって育つモノじゃね？
だから
実務能力がなくても試験慣れした人が合格できてしまう試験
でもなんも問題なくね？って話なんだが？
実戦経験問うなら、後ろの方についてるベンダー主催の試験がカバーしてるし、適材適所ってっことでしょ。
ベンダー主催の試験はカバーできていないよ。
問題つかいまわし＆流出 だって
問題と解答覚えれば誰でも短期間で合格できるのがベンダー試験
国家試験の方が実務経験が無いと無理な出題が沢山ある。
実務経験があれば、解けるが、実務経験なくて頭を悩ますんでしょ。
そして、選挙に勝つためにお金を集め、法に触れかねないことも躊躇せず、議員になるという手段が目的化するんですね。わかります。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
あっはっはっは (スコア:1)
> 「実務能力がなくても試験慣れした人が合格できてしまう試験という印象」
そんなもん他にいくらもあるだろーし、試験慣れしなくても合格できる国家資格だってあるんだぜ。
早い話が「測量士補」だが。
# 問題集ぺろっとやっただけで一発合格した俺が言うんだから間違いない。
Re:あっはっはっは (スコア:4, すばらしい洞察)
司法試験とかもそんな感じよね。
あと、
「実務能力がなくても選挙慣れした人が当選できてしまう選挙という印象」
って言い換えたら、世の中のどれくらいの人材が当てはまるのかしら。
Re:あっはっはっは (スコア:1)
選挙慣れとか以前のレベルの泡沫でも当選できてしまいますよね。
自民党も変な人はいたけど、今の民主は特に候補をかき集めていたので
国会議員の資質云々どころか犯罪者レベルすらいますよね。
Re: (スコア:0)
マジレスするとこの文脈で司法試験を出すのは勘違いというか筋違いだと思うなあ。
司法試験は（その是非はともかく)そもそも実務能力は全く考慮しない前提ですし。
合格域に達している（にも関わらず合格できない）試験者のクラスター内で勝ち抜く
上で試験テクニックのウエイトが大きいのは確かでも、合格域に達するだけの知識を
習得していない人間が「合格できてしまう」なんてことはまずないと思っていいと思いますが。
#まあ暗記だけで乗り切っちゃう受験生の話もたまに聞くけど、それはそれで
プログラミング言語を習得せずにソースコードのライブラリ丸暗記して
即席でプログラムらしきものをでっち上げるような技能で、ある意味凄いと思います。
Re:あっはっはっは (スコア:1)
勉強しすぎじゃないか？
これで、キャリア的に何も無いのは可哀想じゃないか。
90年代は普通に、高度試験は数%の合格率だった。
情報1種まで到達するのに、数%しか通らないのに、さらに数%が多段にあるというのは凄すぎだと思うけど。
Re: (スコア:0)
高度試験の受験者が何年も何千時間も勉強したなどという話は聞いたことが
ありません。自分も受験経験がありますが、数ヶ月から半年、仕事のあいまに…
というのが普通かと思ってましたが。
ちなみに試験の倍率は試験の難易度を意味しません。
敷居の低い試験はかえって合格率がさがりますし、分かりやすい例で言えば
東大受験だって倍率としてはそこへんの大学と変わりませんよ。
言ってはなんですが、高度受けるひとが数字に騙されてどうするんですかと。
Re:あっはっはっは (スコア:1)
悔しかったら、画像加工の無い、合格証をさらしなさい。
もちろん、あなたの名称がわかる形でですよ口だけ君。
情報処理技術者試験の評判を落としたい意図が丸見えです。
それと、もし本当に合格している人は自分の持っている資格の評判を落とす様なことはしません。
周囲はテクニカルで5年、アプリケーションで5年と5回以上チャレンジしている人ばかりです。
合格率は一つの目安です。
下級試験の合格率も重要です。
受験している人の学習能力は、情報の国家レベルを数度クリアしている人
ですから簿記検定一級や不動産で言えば土地家屋調査士などより二回りは高いでしょう。
下級試験の量も情報学に関しては多いです。おそらく国内最多でしょう。
あなたこそ、母数のレベルを無視した回答はしないことです。
また、受験可能な回数や年齢も重要でしょうね。
一つの資格の合格率だけ観ても、数年の受験の経験が必要であることは明白です。
一生簿記2級でもやっていなさい、正体もばれていますよ。
Re: (スコア:0)
いきなり何か「認定」されて何かと思いましたが、他のスレッドを読んで理解しました。
同じよなやりとりを延々とやってたんですね。
読んで無くて申し訳ない。
まあ、とりあえず何を言ってるかは（そちらを読んで）理解しました。
司法試験の引き合いにネットワークエンジニア、ましてや情報一種とは何を考えているのか？
と正気を疑ってしまいましたが、監査等と引き比べての話なら理解できます。
（なお、私は合格したとは書いていませんよ。受験しましたが、実務経験も能力も不足している
ことを実感しましたのでその時は断念しています。）
ただ、他の試験と比較した必要な勉強量という点ではやはり貴方は全般的に過大に評価しすぎ
の感は否めないと思います。
あまり強調しすぎ、誇張し過ぎると共感は得られにくいものですよ。
Re: (スコア:0)
司法試験は司法試験、誰もが認める最高の試験でしょう。
それより、「無勉だとか」、「一夜漬けで終わる」とか大嘘を書くのはどうかと言う意味です。
自動車の免許みたいに92%以上が合格する試験じゃないんだから
Re:あっはっはっは (スコア:1)
5年かかっても5ヶ月と答える人が多いことを知らないんでしょうかね？
Re:あっはっはっは (スコア:1)
公認会計士に半年で合格する人もいるんだそうですよ。
平均年齢も低いでしょう。（＾＾）
何年だとかって事の方があてになりませんよ。数字に惑わされないことです。
Re:あっはっはっは (スコア:1, 興味深い)
んなこたぁ無い。とりあえず政治家の周辺で働く仕事（秘書等）になれば「政治家になってどうするべきか」という実務経験は積める。
もちろん「有能な」政治家元で、「真面目に」学べばだけどな。
＃つか、古今東西、政治家ってそうやって育つモノじゃね？
Re:あっはっはっは (スコア:1)
だから
でもなんも問題なくね？
って話なんだが？
実戦経験問うなら、後ろの方についてるベンダー主催の試験がカバーしてるし、適材適所ってっことでしょ。
Re:あっはっはっは (スコア:1)
ベンダー主催の試験はカバーできていないよ。
問題つかいまわし＆流出 だって
問題と解答覚えれば誰でも短期間で合格できるのがベンダー試験
国家試験の方が実務経験が無いと無理な出題が沢山ある。
実務経験があれば、解けるが、実務経験なくて頭を悩ますんでしょ。
Re: (スコア:0)
そして、選挙に勝つためにお金を集め、法に触れかねないことも躊躇せず、
議員になるという手段が目的化するんですね。わかります。