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苦労せずに日本語が大抵の場所で扱えて、UIが統一されていて、直感的に作業が出来て、大抵のプリンタで印刷ができて……
解説本はないが、使いこなせてない道具ならいくらでも。
普通の人にとってはデスクトップやスタートメニューにごちゃごちゃアプリをおいてあるより、でっかいラウンチャに大きな文字でワープロ、表計算とか並んでいる方が使いやすいんじゃないかと常々思う。(昔ボタンが巨大なVTRがあったでしょ?)
というのはどちらもWindowsでしょうか。
いわゆる「初心者」が使うパソコンのOSならプリインストールのWindowsでしょうから。
ところで、「OSを使う」というのはどういう状態でしょうか。
WordをWindows 95の上で動かしていた場合は、ユーザが使っているのはWindows 95ではなくてWordだと思うのです。
どこまでがOSなんでしょうか。
「解説本が無ければ使えない」と初心者にボロクソ言われるOSは1つだけ...。
大抵のユーザが欲しい道具は、OSじゃなくてOfficeソフトです。
えっと…Mac使ったことあります? キーボードショートカットの感覚はWindowsとぜんぜん違いますよ。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
おかしなマーケティング (スコア:1)
オープンソースやMSの反対勢力に対してあれこれ言うのではなくて、もっとユーザーの意見を聞いてこそユーザーからの
// Give me chocolates!
Re:おかしなマーケティング (スコア:1, おもしろおかしい)
苦労せずに日本語が大抵の場所で扱えて、UIが統一されていて、直感的に作業が出来て、大抵のプリンタで印刷ができて……
大抵のユーザは手段として道具としてしかコンピュータをとらえていないので、そこに手間をかけたくないという「ニーズ」にこたえてるOSって、そんなに無いと思うんですが。
Re:おかしなマーケティング (スコア:3, すばらしい洞察)
もしそうなら、あんだけ解説本が出版されるのは、どうしてなんでしょうか?
道具としての地位を確立したビデオや留守電、掃除機なんかで、「わかる」シリーズのような本、ほとんどみたことないのですが。
しいてあげれば、「電子レンジ簡単クッキング」くらいか。
ましてや、トラブル解消のための本がやたらと売り出されている(需要がある)ような道具って、ニーズに答えていると言えるんでしょうかね。
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
ビデオとかそうだな。いまだに使えない人は実在する。
留守電も貯めるだけで聞かない(聞けない)人多いぞ。
つーか、単機能で手順が少ない道具と、
多機能で手順が多い道具を比べ
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
使いこなす以前に、解説本がないともっとも単純な機能さえ使いさえできないというのが問題ではないか、ということです。
PC が多機能ということですが、多くの人にとって、それほど多機能を使いこなしているか、というと、ほとんど web とメイルとワードかエクセルがちょっと。
使っている機能の数で言えば、携帯やカーナビと変わらないのではないでしょうか?
それに対して、トラブル専門の本があるほど、トラブルが多い。
議論の発端は、「道具としてのユーザのニーズに答えているのは Windows だけ」というのに対する問題提起なので。
なお、Linux なら解決している、というつもりはありません。
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
普通の人にとってはデスクトップやスタートメニューにごちゃごちゃアプリをおいてあるより、でっかいラウンチャに大きな文字でワープロ、表計算とか並んでいる方が使いやすいんじゃないかと常々思う。(昔ボタンが巨大なVTRがあったでしょ?)
で、そういう人って木構造のフォルダツリーをそのまま見せるより、目次とか分類一覧とか日本語でラベルを
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
でも、「とりあえず使うだけならば解説本の不要なOS」は存在しますし、
「解説本が無ければ使えない」と初心者にボロクソ言われるOSは1つだけ...。
個人的にはWindows自体は解説本が無くても使えんことはないと思いますが。
ついでに言えば、MS Officeは解説本もあてにならないですし。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
なんというOSですか?
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
OSに乗ってるアプリを使うなら不要かも…
# あ、WindowsのエクスプローラとかIEは一応アプリ扱いで…
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
# 使っていると言えるかどうか微妙なのでAC
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
カーナビに載ってるWindowsCE [zdnet.co.jp]とか・・・。
別にLinuxでも良いけど、とりあえず組み込み用のOS。
# という答えでは、全く受け答えになってないですね。
私も知りたいですね。解説本不要のOS。
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
組み込み用なんで文脈が違う、というのは元発言自体承知の上のようなので蛇足ですが。
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
「北へ」とか UNDERCOVER とか HUNDRED SWORD とか。どっちにしても数えるほどしかないけど。
CE が BBA 非対応なんで HUNDRED SWORD のオンライン接続はアナログモデム経由のみ、というのはちょっと笑えたかも。
まー GDA すらないとか聞きますし、この文脈だとあんまり関係ない話ですね。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
というのはどちらもWindowsでしょうか。
いわゆる「初心者」が使うパソコンのOSならプリインストールのWindowsでしょうから。
ところで、「OSを使う」というのはどういう状態でしょうか。
WordをWindows 95の上で動かしていた場合は、ユーザが使っているのはWindows 95ではなくてWordだと思うのです。
どこまでがOSなんでしょうか。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
Word も Excel も PowerPoint も(まとめて Office)
Internet Explorer も Outlook Express も
OS の枠内ですよねえ・・・
と私は思っています。
-- どう思いますか?
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
基本機能を提供するソフトウェアのことをOSと呼ぶなら、
Office/IEはアプリケーションで、それ以外のぶぶんがOSなのでしょう。
Re:そりゃ違うだろ (スコア:0)
俺はWindows使ってるがOfficeは持ってない。
よってOfficeは枠外。
IEやOEはOSに付いてくるけどもね。でも、ブラウザぐらい標準添付の方がいいと思ってる俺は少数派?
OEは使ってないけども。
Re:そりゃ違うだろ (スコア:1)
>俺はWindows使ってるがOfficeは持ってない。
持ってる持ってないかではなく
>よってOfficeは枠外。
Office を入れるとOSの一部になっちゃうよ
ということを言いたかった・・・
ま、正確に言えば
・DLLを上書きしてしまう
・レジストリを上書きしてしまう
・そもそもインストールしてないのにレジストリに Office のアプリケーションを呼ぶ状態になっている
のが問題といえば問題
# だんだんおふとぴ気味
-- どう思いますか?
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
ということでOfficeもIEもOEもExplorerですらOSじゃないに一票
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
ネタにマジレスカコワルイ…ですが、 (スコア:1)
僕が通っている大学の図書館のコンピュータールームでは
Redhat7.X+KDE3の端末があるのだけど、
結局、かなりの人がVmWare上でWin2kを使ってる。
gy0
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
Officeは一番難しいかも (スコア:1)
…なんかUIに思想以前の欠陥があるような。Win化した一太郎も使いにくかったなあ。GUIに頼りすぎで,逆に直感的じゃなくなっているんですね,たぶん。直感的じゃないと言えばMacOSXもひどいなあ。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1, 興味深い)
親とか妹とかがWindowsを使っているのを見てると、アレを「直感的」というのはためらっちゃうなぁ。
ケータイは無問題らしい(ただし複雑な機能をのぞく)から、違いはおぼえなきゃならない概念の多さかしらん。
# でもビデオの録画予約はできないのよね(Gコードですら!)。いったい何が違うのか。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
やりたいことに対するコストの比率ではなかろうか。
ケータイで問題ないというのは妹さんと、たぶんお母さんの方ではないか?
女は一人でビデオを見るより、しゃべることを含む他者とのコミュニケーションを好む人が多いように思われるような気がしますからな。(こう書いとけば具体的な数字を出せ!とか言われずに済むか?)
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
てゆうかGコード予約難しいです。
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
なんかあのインタフェイスはよくわからんのよね。
G コードなら、新聞見ながらコードを入力して、送信ボタンを押すだけだから簡単。
Re:ビデオ予約(オフトピ) (スコア:0)
分かりにくい部分をあげるならば、
・リモコンと本体が自動で同期しない(最後に転送が必要)
Re:ビデオ予約(オフトピ) (スコア:0)
本体の電源を入れっぱなしにしておくと一定時間後
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
MacOS。
単純に道具としてみるなら、W
Re:おかしなマーケティング (スコア:3, すばらしい洞察)
大抵のユーザが欲しい道具は、OSじゃなくてOfficeソフトです。
Re:おかしなマーケティング (スコア:2)
とか言い出すとキーボードショートカット使えばよい
という答えが良く帰ってくるんですが、
それならwindowsとなんら変わりが無い気が。
道具としてみればwindowsより上という意見も聞きますが、
頻繁にフリーズするのはどうか。
しかもそれが分かってるくせに
一定時間ごとに作業データを保存しない人も多いし
って、これは使う奴の問題か。
というか道具だというんなら、
過剰な思い入れはいらないと思うんだけどなぁ。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
>という答えが良く帰ってくるんですが、
>それならwindowsとなんら変わりが無い気が。
えっと…Mac使ったことあります?
キーボードショートカットの感覚はWindowsとぜんぜん違いますよ。
私はQuicKeysが必需品でしたが。
道具だから使いやすいものを使いたいんですよ。
しかも、職人になるほど道具には凝るといいますね。
…まあ、Macユーザーには「信者」的な思い入れがあるのは否定しませんが(笑)
はすかわ
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
特定の機能を特定のキーの組み合わせで実行するという点においては、本質的な違いはないように思われるんですが……
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
その「特定のキー」の組み合わせがALTを押して、メニューを選んで、メニューアイテム選んで…って組み合わせだったりしますよね。
またショートカットがアプリケーションごとにまちまちだったり。
Macの場合、インターフェイスのデザインとして推薦するキーボードショートカットというのが定められてました。
大まかなオペレーションはこれに定められてる通りのショートカットを採用してたんですね。
Command+wは閉じる、Command+pは印刷、とか。
だもんで、覚えることが少なくてすんでました(^^;
「特定の機能をキーの組み合わせで…」という理論的なもんじゃなく、もっと感覚的な違いです。
はすかわ
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
コマンドプロンプトは、それってMacにはないんでしょ?
だからパクりきれなかったんじゃ無いかと。(笑い
あと
http://www.microsoft.com/japan/msdn/accessibility/general/ATG_KeyboardShortcuts.asp
一応決めてあることは決めてあるんだよね。
ただ変なUIのアプリが多いから問題じゃないのかなぁ。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
Mac は Control/Option(Alt)/Command の3つのモディファイアキーがあるので、他からの移植ソフトでキーバインドがかぶることはありません。メニューにバインドされているのは主に command キーです。
もちろん escape(meta?) もありますよ。
Windowsではコントーロールキーとのコンビネーションが
割り振られているので、'ctrl-h'などの扱いがややこしくなってしまっているのではないかと思います。
Windows キーに command キーの役回りを割り振っていないのは、どうにも不思議。
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
そりゃ、Winキーつきキーボードが出たのはWin95が出た後だからでしょ。
Winキーがないキーボードでも動くことが前提でOSが作られてるわけだし。
ちなみに、"Win + E"でエクスプローラー起動など、Winキーに割り振られてるショートカットがいくつかあります。
Re:道化師が踊っているのを見るのは面白い。 (スコア:1)
だけどコマンドラインはMacになかったからパクれず、
変なんなった。
という意味で書いたんだが、俺の書き方が悪いんだろうな。
つーかコマンドラインはMS-DOSとの絡みがあるからしょうがないんじゃないの?
って、別にMSを擁護するわけじゃないんですが。
Mac OS Xなら (スコア:1)
Re:Mac OS Xなら (スコア:0)
違う VM(GUI App は同じ VM 上で動いていたけど)へのメモリはカーネル以外読み書きは不可。
# 不十分だったのはリソース管理と,プロセス間で共有されるDLLの保護…
## 後者が致命的なのでAC
Re:Mac OS Xなら (スコア:0)
Re:Mac OS Xなら (スコア:1)
ただ、ドライバはやっぱり各メーカーが作らなきゃいけないんですよね。
各メーカー、しっかりしろ、ということで。
Epson [i-love-epson.co.jp]やキヤノン [canon-sales.co.jp]あたりはがんばってるんじゃない?
はすかわ
Re:Mac OS Xなら (スコア:0)
Windowsは基本
Macintosh OS9ok
その他 ×です。
OS Xはまだいい方と考えるべきでしょうね。将来は期待されてますので
その他って酷い物があると…シェアの問題だと思いますが
Re:Mac OS Xなら (スコア:0)
インクジェットプリンターなんてもとから、Windows がないと動かないものばっかりでしょ。
どこらへんの機種のサポートがひどいんでしょう?
Re:おかしなマーケティング (スコア:1, すばらしい洞察)
Windowsに慣れていればMacは使えん道具。
Macに慣れていればWindowsは使えん道具。
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
どちらも習得にかかる時間は変わらないよ。
馴れの問題っしょ?
今のWindowsの位置にMacOSが居たらそれはそれで..
Re:おかしなマーケティング (スコア:1)
AdobeがOSつくってくれたらなー。あ、Aquaがそうか!(w
Re:おかしなマーケティング (スコア:0)
アドビがOS作ると、PostScript(含むPDF)しか使えなくなる!!
アドビのRIPのバグもマイクロソフト並です。