> Designed for Windows 2000のロゴがあるマシンで認証を受けた周辺機器や
> アプリを使っている限りでは不安定になることはまず考えられません。
うん。不安定にはならなかった。ドライバを入れ替えたら動作するようになった周辺機器が１つあったけど。「あれ?」と思ってあせって Web を見て解決しましたが。というわけで、 W2K や XP は、パッチを当てたら「お亡くなり」になる程酷いとは言わないですけど、小規模の職場で「パッチはきちんと当てましょう！」のキャンペーンをやっただけで、えらく手間がかかっているので、「Windows Update すれば簡単だ」という主張の人もいましたが、「そりゃ、1台ぐらいならそうかもね」という経験からの結論になりますかね。
OSだけでは…… (スコア:2, 参考になる)
教育向けの分野はわりと成長してるらしくて、各社各様のいろんなソフトが発売されて、その中で競争が行われていいのが残ってきているらしいんですが、そういったものは大抵Windows用なんで、非Windowsなマシンだとそういった質の高いソフトの確保が難しいんじゃぁないでしょうか。
あと、ご家庭にあるマシンは大概Windowsだったりするんで、学校で使ってるのと同じソフトを親御さんが買い求めて行って家でも使ったりとかいうことがあるそうなんで、そこらへんで困った問題がおきなければいいんですけどね。
例えば、隣の○○小のソフトはお店で売ってるのに、うちの××小のは売ってない、これでは隣の小学校に負けてしまう、とかPTAに怒られてしまったり。
教育ソフトがFLASHベースとかになってくれればいいんですけどね。
Re:OSだけでは…… (スコア:3, 参考になる)
というか、教育向けのプログラムのほとんどがこういう効果を狙っています。
つまり、小学校とか中学校とかでTRONを教えられたならば、それを使おうとするでしょ？アカデミーパックというものが存在したり、教育機関向けに特別なサポートプログラムを付加してくれるのはそのため。
だから、これをきっかけにTRONを売り込むのです。本当にそうするかどうかは知りませんが。
#さらに、TRONが小中学生向けのものであるかどうかも分かりませんが
// Give me chocolates!
Re:OSだけでは…… (スコア:1)
タレコミの
> ちなみに内蔵ソフトを入れ替えた家庭向け機種も検討されているようだ。
このあたりですね。
きっと年賀状作成ソフトとかが追加されるに違いない。
Re:OSだけでは…… (スコア:1)
ブラウザ付きワープロ専用機みたいな感じになるのかなぁ
対応したプリンタはあるのだろうか？
Re:OSだけでは…… (スコア:0)
……まじめな話、学校納入ならプリンタも必要じゃないですかね。生徒一人に一台ずつ購入させるって話じゃなさそうだし。EPSONあたりのOEMで専用プリンタを開発すればいいような気がする。
Re:OSだけでは…… (スコア:0)
超漢字ミドルウェアを使っているのかどうか知らないですが
使ってるならCanonやEpsonのプリンタドライバはありますし。
すべての子供には親がいる (スコア:1, すばらしい洞察)
最近はどうかな？
いまどきの親は、社会で即戦力で焼くに経つ技術を教えることを希望しているから、
「一番売れていて、会社にたくさん入ってるパソコンを教えろ」って一致団結して
騒ぐんじゃないの？？
机上の空論はなしにしようよな。
Re:すべての子供には親がいる (スコア:1)
なんか凄そう。
# 揚足とってごめんなさいね。
Re:すべての子供には親がいる (スコア:0)
> 「一番売れていて、会社にたくさん入ってるパソコンを教えろ」って一致団結して
> 騒ぐんじゃないの？？
小学生が大人になる頃にはWindowsのバージョンが4つぐらい上がっていますので，
教えたところで即戦力にはなりようがありません．
Windowsはいつまで続くか (スコア:1)
案外、近いうちにまた新しい理論に基づいた新しいアーキテクチャのOSが出てくるような気もしますが・・。
・・といって、現状のWindowsNTベースのOSに、致命的な欠陥があるわけでもなし、次世代OSがどんなものになるのか想像もつきません。
NT開発時、マイクロカーネルがトレンドだったようですが、現在、これに匹敵するようなOS理論には、どんなものがあるのでしょうか？
個人的にはPC UNIXがもっと一般的になることを見越してFreeBSDの使い方を勉強しているところですが・・・。
VAIOにLinuxモデルが出てきたら一般化するでしょうね。
そしてすべての親は近視眼である (スコア:0)
>教えたところで即戦力にはなりようがありません．
いや、実際に役にたたなくっても別にいいんよ。
ただ、その時点での「役に立たないもの」を教えてくれさえしなければね。:-)
それが親の言うところの即戦力だからさ。
T-Engine (スコア:2, すばらしい洞察)
むしろITRONのほうが近いはず。
＃T-Engineフォーラム [t-engine.org]
日経産業読んでないのでよくわからんけど、本当に「端末」なんじゃないか？
例えば、参考資料をこいつの画面に出すとか、小テストをこいつでやるとか、
そんな使い方を想定していて、「コンピュータに慣れる」ということはあまり考えてないような気がする。
もしくは、昔OracleやSunが提唱してたような「ネットワークコンピュータ」だとか。
とにかく、Windowsとの対比でこいつを語るのは全然違うような気がするのだが、どうだろ。
Re:T-Engine (スコア:2, 参考になる)
＞だれも指摘してないのが不思議だけど、T-Engine搭載、ってことは超漢字とは関係ないぞ？
＞むしろITRONのほうが近いはず。
えと、T-EngineはITRONベースであることと、超漢字のコア部分はITRONになっていること、そしてT-Engine版超漢字が存在することから、関係ないとはいえないかも。もちろん本製品で超漢字が載っているのかどうかは今のところ分かりませんが。
masamic
Re:T-Engine(訂正) (スコア:1)
正：T-KernelはT-Engine上で動き、T-KernelはITRONベースであること
誤：そしてT-Engine版超漢字が存在することから
正：そしてT-Kernel版超漢字が存在することから
masamic
Re:OSだけでも…… (スコア:1)
Re:OSだけでも…… (スコア:1)
と理解させる。
ためだけに(現状では)まったくつぶしの利かない得体の知れない
OSを押しつけられる子供達はかなり哀れかも(笑
もはやOSは (スコア:1)
Re:もはやOSは (スコア:0)
たまに暴走したソフトの止め方が分からない人に操作を聞かれる(^^;
さらに言うなら (スコア:1)
低価格・大量のマシンにいちいちWindowsなんか入れた日にゃ予算の何割か食われそうですね。
T-Engineのライセンスがいくらか知らないけど、はるかにましだとは思います。
Re:さらに言うなら (スコア:0)
いや、単なるバージョンアップならいいんですよ。Windows以外でもそれはあるだろうし。
でも、Winの場合は、以前あった機能が廃止されたり、移動されたり、別のものに置き換わっていたり、使い方が変わっていたり……変化が激しすぎます。
これも同じようにならないことを祈ります。
Re:さらに言うなら (スコア:0)
それも、どのOSでも同じ。
Re:OSだけでも…… (スコア:1)
Windowsって、消費者の幻想に躍らされてるんじゃないかな?
「より多機能で高性能な方が良い」と言う幻想ね。
消費者がこの幻想を捨てない限り、仮にLinuxが台頭しても変わらないんじゃないかな。
20XX年 (Re:OSだけでも……) (スコア:0)
それ用のウィルスが蔓延する... 歴史は巡るのであった。
Re:OSだけでも…… (スコア:0)
メールでウイルス云々はOutlookExpressが腐ってるだけでWindowsのせいじゃありません。もっとマシなMUAはたくさんありますよ。
アップデートも最近では自動化されているので管理者の手間はほとんどわずらわせませんし、それを言ったら他のOSでもアップデートが必要なことにはかわり
Re:OSだけでも…… (スコア:1)
いやぁ、Administrator 権限が無いと動かないアプリが多いために、結局、実使用状態ではユーザープログラムやウイルスがシステムを書き換えちゃう事を許してるも同じような使い方しかできないのだから、OSの安全性はDOSと同じですね。
> アップデートも最近では自動化されているので管理者の手間はほとんどわずらわせませんし
W2K の SP3 を当てると(PC性能にもよるが) 30分ぐらいかかってね。おまけに最初の再起動で異様に時間がかかる。XP の SP1 も30分ぐらいかかるのはいいとして、機種によっては当てると不具合が出て、ドライバを入れなおし。これで「手間がかからない」と言うわけ?
> TTに何を言っても無駄かもしれませんが、いいがかりに基づいて
Anonymous Coward に言う方が無駄だろうけど。 (笑)
Re:OSだけでも…… (スコア:0)
Re:OSだけでも…… (スコア:0)
あと、ドライバの入れ直しが必要なのはWin2kのせいじゃなくてちゃんと互換性のあるドライバを作った周辺機器メーカのせいなのでは？
きちんとDesigned for Windows 2000のロゴがあるマ
Re:OSだけでも…… (スコア:1)
> クスやアップデートをきちんと当ててなかったことが原因ですよ。
なるほど、わかりました。というか、パッチを当てていない人が周囲に多かったので、 声をかけて、当ててもらって回ったんですよね。
> ドライバの入れ直しが必要なのはWin2kのせいじゃなくてちゃんと互換性の
> あるドライバを作った周辺機器メーカのせいなのでは？
XP の方です。署名はあったと思うけど・・・・でも SP1 入れたら最初は動かなかった。
> Designed for Windows 2000のロゴがあるマシンで認証を受けた周辺機器や
> アプリを使っている限りでは不安定になることはまず考えられません。
うん。不安定にはならなかった。ドライバを入れ替えたら動作するようになった周辺機器が１つあったけど。「あれ?」と思ってあせって Web を見て解決しましたが。というわけで、 W2K や XP は、パッチを当てたら「お亡くなり」になる程酷いとは言わないですけど、小規模の職場で「パッチはきちんと当てましょう！」のキャンペーンをやっただけで、えらく手間がかかっているので、「Windows Update すれば簡単だ」という主張の人もいましたが、「そりゃ、1台ぐらいならそうかもね」という経験からの結論になりますかね。
Re:OSだけでも…… (スコア:1)
俺の使っているXPさんSP1を当てたら
デスクトップが表示される直前でリセットかかるようになったのですが、、、、、
実話なのでID
Re:OSだけでも…… (スコア:0)
それじゃ困るんだが。
Re:OSだけでも…… (スコア:0)
Re:OSだけでも…… (スコア:0)
/.Jにはこの手の話が出ると、怖くてアップデートできないってコメントがしょっちゅう書き込まれてるんですが。あるいは、サポートに電話したら「Windows Updateしたんじゃないでしょうね？」って言われたとか。
>Win95のことは不安定でした
Re:OSだけでも…… (スコア:1, 興味深い)
そういう人は怖くてapt-get upgradeもできないのでしょう:-)
アップデートが原因でシステムが狂う(設定の齟齬も含む)可能性があるのは一緒でしょう。
>Blue Screen of Deathの話もしょっちゅう聞くし。
ウワサじゃなくて、本当に「毎日のようにWindowsが落ちてるよ」っていう人の話を聞いたのでしょうか。
少なくともPCで動かしてるようなOSだと、みんな大なり小なり問題を抱えていて、どれかのOSだけ特別にどうというような状態ではないと思うんですが。
そういうのに全部目をつぶって特定のOSにだけ存在する大問題かのように言うのはいいがかりじゃないんですかね。
Re:OSだけでも…… (スコア:1)
＞アップデートが原因でシステムが狂う(設定の齟齬も含む)可能性があるのは一緒でしょう。
まあ、BSDなユーザーなのでapt-getしませんが。そういう話ではなくて。
擁護でも嫌ＭＳでもなんでもなくて、ホントにWindowsUpdateした後はいろんなトラブルがあります。
それが仕事で使うマシンなので目も当てられない。
（再起動を促すのでしたところ立ち上がらない、とか、しばらく順調だったがなぜか落ちるようになった、とか）
まあ、やめとけといってるのにやってしまった人の話なんですがね。
主に使ってるのは2000なのでWindowsUpdateはβらしいですが。
apt-getと比べるのはそりゃーちょっと信頼性の次元が違うというか何というか。
はすかわ
Re:OSだけでも…… (スコア:0)
Windowsよりもホゲの方がいいと書いたおぼえないんだけど。
>少なくともPCで動かしてるようなOSだと、
そもそも親コメントはPC上のOSを比べるって主旨の話じゃないと思うんだけど……。T-Engineってことは、いわゆるPC/ATアーキテクチャじゃないでしょ？
とりあえず Windows Me 体験談 (スコア:0)
1日に何回も落ちることもあります。
メモリ不足でプリンタが動きません．．．うんぬん
というメッセージもよくでて、その度に再起動。
もうとにかくこのOSには腹が立ちまくっているんですが、
他の人のところはそうでもないのかな？
そんなOSなぜ使ってる？と思うかもしれませんが、
理由は単純で、
○できれば少しでもましな Wi
Re:とりあえず Windows Me 体験談 (スコア:1, 参考になる)
まじめなはなし, ME は論外です. 導入した時点で負け. 不安定性をわざわざ金を出して買ったのと同じです. 仕事で使っているのであればお話になるとかならないとか以前の次元です. たかが2万円をケチったばかりに運用まで含めた全体的なコストがかさんでいるいい例かと思います.
Windowsが安定している安定していないという話をするのであれば,まともなメモリを積んだ,ホワイトボックスではないメーカー製マシン(DELL,Compaq,HP,etc)を用意して,Windows2000SP3+パッチ全部,あるいはWindowsXPSP1+パッチ全部を使ってからにしましょう. まぢで.
ホワイトボックスPCをほぼ全廃してDELLのPCに全部置き換えたらアプリケーションが落ちるだなんだということがほぼなくなって管理工数がめちゃくちゃ減りました. 当然ながらOSはWindows2000です.
Re:とりあえず Windows Me 体験談 (スコア:0)
この話だとWin2k,XPは安定してるけどWindowsは安定してるとは言えないような。
まぁ、そのうちWindowsと言えば2kかXP、ということになるんでしょうけど。
ちなみに職場のWin2k+SP3 on IBM Aptivaはかなり不安定です。
やっぱDELLじゃなきゃだめ？ ;-)
Re:とりあえず Windows Me 体験談 (スコア:1)
環境が違うと思うけど、逆のこともありました。
私の所は、組込み系がメインなので、ICEとか計測器とかを繋ぐことが多い(最近のものはパソコン接続を前提にしたものが大半です)のですが、DELL始めメーカー機には妙にメーカー独自の癖があって、トラブルを起こしまくっていました。
そのため、そういう癖のないプレーンなPCが求められるのですが、今そういうPCを手に入れようとするとホワイトボックスか自作になってしまう現実があるんですよね。
Re:OSだけでは…… (スコア:1)
このソフトの統合っぷりは並じゃないです。
これ一本で学校で必要なものは全部できてしまいそうです。
＃ハンドルの「hc」はHyperCubeの略なのでNonAC
Re:OSだけでは…… (スコア:2, 興味深い)
作ってる方はいろいろと…ごにょごにょ(^^;)
非Win系はなかなか手を出させてくれないっす(笑)＜上の人
# 気にしないのでID。
Re:OSだけでは…… (スコア:0)
市場自体が小さいのに，その上非Win系なんて無茶な。
とはいえ，社内的にそういう声があるのには少し驚き。
＃社長に何度もおごってもらっているのでAC
Re:OSだけでは…… (スコア:1)
> 市場自体が小さいのに，その上非Win系なんて無茶な。
でも、今度の市場は大きいかも。
でも (スコア:1)
特にWindowsからの場合は・・・
Re:でも (スコア:1)
DOSからWindowsに移行出来るだけの体力がある会社なら大丈夫かと思うのですが、早計でしょうか。
Re:でも (スコア:0)
教育分野にいったん食い込めばけっこうなうま味があるでしょうから、ちょっとぐらい初期投資がかかってもすぐに元はとれるでしょう。
Re:OSだけでは…… (スコア:0)
Re:OSだけでは…… (スコア:0)
e-Learningという流れはどうなのでせうか。
# Javaの理想をブラウザベースコンピューティングが実現しつつあるような。
Re:OSだけでは…… (スコア:1)
Re:OSだけでは…… (スコア:0)
エンジンの機能だけで教材を作ろうとすると、地味なものしか作れないから
ですかねぇ。