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子を持つ親としては、あのようなものは絶対に子供に持たせたくないです！！せめて売る相手は20歳以上にしてください！！
酒 たばこ スマートフォン！！！
こりゃガンガン増税せねば！嗜好品だからね！！ 第三のスマートフォンとか出てくるかもね！ 使い過ぎの危険性をしっかり啓蒙しないとね！ 脳みそツルツルで真っ白になった写真を貼らねば！！
第三のスマートフォンとか出てくるかもね！
やたら高性能なカメラがついてたり、非接触型ICカード搭載だったり、液晶の性能が高かったり、アプリケーションを追加して動作させたりもできる。 でも現行のiPhoneやAndroid、BlackBerryとは全然違うアーキテクチャで動いている。 そんなスマートフォン [hatena.ne.jp]が東洋の小国でこっそりと開発されているらしいですよ？
私はツルツルだが灰色だよPoirot
＃アレゲの萌芽のために子供にルート権限を！とかいうロックな主張ってわけじゃないんですね（笑）
>買い与えなくても親が持っているスマフォ・フューチャーフォンで>大問題を起こしてるわけですよ。子供は。
仰ってることは概ね同意しますけど（親のスマホに子が平気で触れる環境ってはどうかってのは置いといて）、ということは元々のコメント「せめて売る相手は20歳以上にしてください！！」ってのはあまり意味がないという主張ですね。
>だから、今度は「キッズスマホ」を作って欲しいと思うんですよね。
キッズスマホを買い与えたら、親のスマホで問題は起こさないということですね。親の持ってるスマホ使っちゃうわけでなくて。
うーん、「子供たちにとって有用な、スマホ独自の何か」について具体性がないとただ「キッズケータイだけ与えて親の携帯／スマホにはロックをかける」で良いような気が。
携帯とスマホは排他的関係じゃないし、携帯アプリで解決できるものなら「キッズケータイにこの機能を！」でいいと思うし、キッズ向け製品ってのはいわゆるガラパゴス製品になって問題ないというか当然だと思うし。
>キッズスマホそれはもうiPhone的な意味でも「スマフォ」なのか。普通に「タッチパネルでiPhoneっぽい」フィーチャーフォンじゃないの？と思ったここ最近。
>買い与えなくても親が持っているスマフォ・フューチャーフォンで>大問題を起こしてるわけですよ。子供は。家庭内でも個人デバイスをいかに厳重に管理するか、の意識を社会的に植え付ける必要があるかもね。携帯電話などは家族にも簡単に触らせてはいけない。子供はいうに及ばず、嫁ももっての他！
＃まあ相手もいないがな俺はぁ！
>子を持つ親としては、あのようなものは絶対に子供に持たせたくないです！！>せめて売る相手は20歳以上にしてください！！
ここで言う「あのようなもの」ってスマートフォンでしょうか、それともガラケーでしょうか。
児童や青少年が犯罪やトラブルに巻き込まれる報道はほとんどがいわゆるガラケーでしか利用できないサイト起因だと思ってますけど、そうするとやはり「あのようなもの」とはガラケーのことを指しているのでしょうか。
これだけ事故が報道されていると確かに未成年にはガラケーを持たせたくなりますよね。課金ゲームで子供がえらい金突っ込んでるのでなんとかしてくれってのを年末にも見た気がします。iPhoneやAndroidだと今のところそのような報道も無いですし。
多分この人の言ってるのは、
「子を持つ親（という立場）としては、あのようなものは絶対に （どの子かは限定せずに、全ての）子供に持たせたくないです！！」
なんだな。そんでも意味わかんないけど。
>こんな親がいるから漫画は全部規制だーなんて社会になるんだよな(溜息)そのパロディじゃないの？
未成年の契約には親（法定代理人）の同意が必要なんですからそうヒステリー気味に「！！」を連発せずとも、親として持たせたくなければ取り消しができますよ。
民法 第5条第1項未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。民法 第5条第2項前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。
ただし未成年者は親が渡した小遣いの範囲では自由に買い物ができるので、携帯電話を買える／維持できるくらいの小遣いを渡していたら取り消しができませんので。
民法 第5条第3項第一項の規定にかかわらず、法定代理人が目的を定めて処分を許した財産は、その目的の範囲内において、未成年者が自由に処分することができる。目的を定めないで処分を許した財産を処分するときも、同様とする。
というか、取り消しができるのは「金も持ってない未成年に高額なものを売りつけるな、バカ！」って意味ですから。カネは渡したいけど、スマートフォンは持たせたくない、とかなら家庭内の躾の範囲かと。
なぜ渡したくないのか、を書かずに「！！」なんて付けて書いている時点で馬鹿な親だなー程度の感想しか持てませんよ。感情論で言うなら私はあなたの子供には生まれたくないですね。スマートフォンに限らず色んなところで子供には誘惑の落とし穴があるものですが、そこにはまらないようにするのが親の務めであると思うのですが、それをせずに権力に規制を求めるなんて、どこの共産主義国家（かつて親による子供の教育機会の違いを撲滅しようとして子供を家庭から切り離して国営の教育施設で育てるという理想？が唱えられたことがありました。）ですか？
売り手としては相手が誰であれ金になればよいので、結果的に権力による規制になるってのはこれまでの流れから見て当然の帰結ですが。むしろそういう危険性を孕んだ主張だと読み取れない感性の鈍さが恐ろしいよ。
> 子を持つ親としては、あのようなものは絶対に子供に持たせたくないです！！> せめて売る相手は20歳以上にしてください！！
総務省と東京都がアップを始めました。
オランダに学びましょう [labaq.com]。禁止されるからやりたくなるのです。あけっぴろげに行きましょう。日本は世界に名だたる変態王国(*)ですが、性犯罪も猟奇犯罪も、アメリカのように表現規制やゾーニングが厳しい国にくらべて少ないですよ。もちろん、単純比較できる、というものではありませんが。
(*) きっとどこかに変態王ってのがいるに違いない
>オランダに学びましょう。禁止されるからやりたくなるのです。あけっぴろげに行きましょう。
オランダもオランダで、単に「あけっぴろげに」じゃなくて一進一退みたいな感もあるようですけどね。（いや当たり前っちゃ当たり前なんですけど）蔓延しているところから一気に禁止すると闇取引などが活発化してむしろ把握できないから、という側面があるので全体的に規模が縮小してきたら規制が強まる可能性は常にあります。麻薬はそもそも「禁止してるけどお目こぼし状態」だとか「それでいてじわじわと規制が強まる気配もある」という話も。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
普及させたいのは分かるけど (スコア:3, おもしろおかしい)
子を持つ親としては、あのようなものは絶対に子供に持たせたくないです！！
せめて売る相手は20歳以上にしてください！！
Re:普及させたいのは分かるけど (スコア:2, おもしろおかしい)
酒 たばこ スマートフォン！！！
こりゃガンガン増税せねば！嗜好品だからね！！
第三のスマートフォンとか出てくるかもね！
使い過ぎの危険性をしっかり啓蒙しないとね！
脳みそツルツルで真っ白になった写真を貼らねば！！
Re: (スコア:0)
やたら高性能なカメラがついてたり、非接触型ICカード搭載だったり、液晶の性能が高かったり、アプリケーションを追加して動作させたりもできる。
でも現行のiPhoneやAndroid、BlackBerryとは全然違うアーキテクチャで動いている。
そんなスマートフォン [hatena.ne.jp]が東洋の小国でこっそりと開発されているらしいですよ？
Re: (スコア:0)
私はツルツルだが灰色だよ
Poirot
Re:普及させたいのは分かるけど (スコア:1, すばらしい洞察)
買い与えなければいいじゃないですか。
スマートフォンだけになっちゃうわけじゃないんですよ。
子供用とか、電話機能だけの製品とかあるんだし。
それとも、お子さんは自分で働いて稼いでいる年齢でしょうか？
だったら、それはお子さんご本人の意思に任せましょう。
自立した成人の私生活に介入するのは、親であってもほどほどに。
Re: (スコア:0)
買い与えなくても親が持っているスマフォ・フューチャーフォンで
大問題を起こしてるわけですよ。子供は。
GREEとモバゲーは、その対応の悪さ、過剰な宣伝が理由で問題の
張本人として岐路に立たされてるくらい。
親が知らない間に有料アイテムや有料抽選くじを大量購入
しちゃうんだって。
子供は低学年だと「購入」が読めなくて、有料だとは知らずに
ボタンを押しちゃうんだそうな。
やっぱ「無料」とうたってるコンテンツ会社が悪いと思う。
> スマートフォンだけになっちゃうわけじゃないんですよ。
> 子供用とか、電話機能だけの
Re:普及させたいのは分かるけど (スコア:1)
＃アレゲの萌芽のために子供にルート権限を！とかいうロックな主張ってわけじゃないんですね（笑）
>買い与えなくても親が持っているスマフォ・フューチャーフォンで
>大問題を起こしてるわけですよ。子供は。
仰ってることは概ね同意しますけど（親のスマホに子が平気で触れる環境ってはどうかってのは置いといて）、
ということは
元々のコメント「せめて売る相手は20歳以上にしてください！！」ってのはあまり意味がないという主張ですね。
>だから、今度は「キッズスマホ」を作って欲しいと思うんですよね。
キッズスマホを買い与えたら、親のスマホで問題は起こさないということですね。
親の持ってるスマホ使っちゃうわけでなくて。
うーん、「子供たちにとって有用な、スマホ独自の何か」について具体性がないと
ただ「キッズケータイだけ与えて親の携帯／スマホにはロックをかける」で良いような気が。
携帯とスマホは排他的関係じゃないし、
携帯アプリで解決できるものなら「キッズケータイにこの機能を！」でいいと思うし、
キッズ向け製品ってのはいわゆるガラパゴス製品になって問題ないというか当然だと思うし。
Re: (スコア:0)
>キッズスマホ
それはもうiPhone的な意味でも「スマフォ」なのか。
普通に「タッチパネルでiPhoneっぽい」フィーチャーフォンじゃないの？
と思ったここ最近。
>買い与えなくても親が持っているスマフォ・フューチャーフォンで
>大問題を起こしてるわけですよ。子供は。
家庭内でも個人デバイスをいかに厳重に管理するか、の意識を社会的に植え付ける必要があるかもね。
携帯電話などは家族にも簡単に触らせてはいけない。子供はいうに及ばず、嫁ももっての他！
＃まあ相手もいないがな俺はぁ！
Re:普及させたいのは分かるけど (スコア:1)
>子を持つ親としては、あのようなものは絶対に子供に持たせたくないです！！
>せめて売る相手は20歳以上にしてください！！
ここで言う「あのようなもの」ってスマートフォンでしょうか、それともガラケーでしょうか。
児童や青少年が犯罪やトラブルに巻き込まれる報道はほとんどがいわゆるガラケーでしか利用できないサイト起因だと思ってますけど、そうするとやはり「あのようなもの」とはガラケーのことを指しているのでしょうか。
これだけ事故が報道されていると確かに未成年にはガラケーを持たせたくなりますよね。
課金ゲームで子供がえらい金突っ込んでるのでなんとかしてくれってのを年末にも見た気がします。
iPhoneやAndroidだと今のところそのような報道も無いですし。
Re: (スコア:0)
Re:普及させたいのは分かるけど (スコア:1)
売る相手を20歳以上にというのは無理だと思います。単に親のあなたが買い与えなければいいのではないでしょうか？
もし買わなければいけない理由などでもあるのでしたら、制限つき携帯や子供携帯や通話機能のみの携帯にすればいいのではないでしょうか？
後お子さんが20歳以下で働いて自立しているなら、親が首を突っ込むところではないと思います。
Re:普及させたいのは分かるけど (スコア:1)
多分この人の言ってるのは、
「子を持つ親（という立場）としては、あのようなものは絶対に
（どの子かは限定せずに、全ての）子供に持たせたくないです！！」
なんだな。そんでも意味わかんないけど。
Re: (スコア:0)
個人的にはこんな親じゃPCも持たせてくれないだろうから悲惨だろうなあとは思いますけど、子は親を選べませんからね
こんな親がいるから漫画は全部規制だーなんて社会になるんだよな(溜息) それなら子供なんて生まなきゃいいのに
Re: (スコア:0)
>こんな親がいるから漫画は全部規制だーなんて社会になるんだよな(溜息)
そのパロディじゃないの？
Re: (スコア:0)
未成年の契約には親（法定代理人）の同意が必要なんですからそうヒステリー気味に「！！」を連発せずとも、親として持たせたくなければ取り消しができますよ。
民法 第5条第1項
未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
民法 第5条第2項
前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。
ただし未成年者は親が渡した小遣いの範囲では自由に買い物ができるので、携帯電話を買える／維持できるくらいの小遣いを渡していたら取り消しができませんので。
民法 第5条第3項
第一項の規定にかかわらず、法定代理人が目的を定めて処分を許した財産は、その目的の範囲内において、未成年者が自由に処分することができる。目的を定めないで処分を許した財産を処分するときも、同様とする。
というか、取り消しができるのは「金も持ってない未成年に高額なものを売りつけるな、バカ！」って意味ですから。カネは渡したいけど、スマートフォンは持たせたくない、とかなら家庭内の躾の範囲かと。
Re: (スコア:0)
なぜ渡したくないのか、を書かずに「！！」なんて付けて書いている時点で馬鹿な親だなー程度の感想しか持てませんよ。
感情論で言うなら私はあなたの子供には生まれたくないですね。
スマートフォンに限らず色んなところで子供には誘惑の落とし穴があるものですが、そこにはまらないようにするのが親の務めであると思うのですが、それをせずに権力に規制を求めるなんて、どこの共産主義国家（かつて親による子供の教育機会の違いを撲滅しようとして子供を家庭から切り離して国営の教育施設で育てるという理想？が唱えられたことがありました。）ですか？
Re: (スコア:0)
（だって，書いてあることは「売る相手を～にしてください」であって，「未成年に売れないようにしてくれ」でもなければ「未成年が買えないようにしてくれ」でもない．つまり，元コメを文字通りに読めば，申し入れの相手は売り手でしょ．）
私としては，単に「理由も書けよ」で済むところを，いきなり「権力」「規制」「共産主義国家」まで話をジャンプさせるあなたの妄想力のほうが恐ろしい．
Re: (スコア:0)
売り手としては相手が誰であれ金になればよいので、結果的に権力による規制になるってのはこれまでの流れから見て当然の帰結ですが。むしろそういう危険性を孕んだ主張だと読み取れない感性の鈍さが恐ろしいよ。
Re: (スコア:0)
具体的には，今回あなたは「元コメの主張が『結果的に権力による規制という流れにつながる危険性を孕んだ主張』だと言っている．
しかし前にはあなたが「元コメが『権力による規制を求めている』」と書いており，私はそこを批判したのです． 結局あなたの意見はどちらですか？
選択肢1) 元コメは「権力による規制を求めている」
→だから，元コメのどこにもそんなこと書いてないじゃん．
選択肢2) 元コメは「権力による規制につながる危険性を孕んだ主張」
→そう．元コメは権力による
ガタッ (スコア:0)
> 子を持つ親としては、あのようなものは絶対に子供に持たせたくないです！！
> せめて売る相手は20歳以上にしてください！！
総務省と東京都がアップを始めました。
Re: (スコア:0)
オランダに学びましょう [labaq.com]。禁止されるからやりたくなるのです。あけっぴろげに行きましょう。
日本は世界に名だたる変態王国(*)ですが、性犯罪も猟奇犯罪も、アメリカのように表現規制やゾーニングが厳しい国にくらべて少ないですよ。もちろん、単純比較できる、というものではありませんが。
(*) きっとどこかに変態王ってのがいるに違いない
Re:普及させたいのは分かるけど (スコア:1)
>オランダに学びましょう。禁止されるからやりたくなるのです。あけっぴろげに行きましょう。
オランダもオランダで、単に「あけっぴろげに」じゃなくて一進一退みたいな感もあるようですけどね。（いや当たり前っちゃ当たり前なんですけど）
蔓延しているところから一気に禁止すると闇取引などが活発化してむしろ把握できないから、という側面があるので
全体的に規模が縮小してきたら規制が強まる可能性は常にあります。
麻薬はそもそも「禁止してるけどお目こぼし状態」だとか「それでいてじわじわと規制が強まる気配もある」という話も。