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九州電力も節電を要請、理由はLNGが確保できないため」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    LNGが確保されているという中部電力も、この夏の電力需要に対応できるLNGは限られていると
    して、足りなくなる恐れも出てくるとしています。確保できたのは9月以降の分。

    朝日より
    http://www.asahi.com/business/update/0520/NGY201105200003.html [asahi.com]
    • by Anonymous Coward on 2011年05月23日 23時59分 (#1957433)
      中部電力が足りないとか言っていること自体理解に苦しむわけで…………

      そもそも中部電力の原子力発電所は浜岡原発ただひとつですぜ?
      中部電力は今まで7割を火力、1割原発、2割を水力その他でまかなってきたんだよ
      それが中部電力唯一の原発を止めた途端に電力不足? LNGが確保できない?

      ありえんだろ?
      じゃあ何、今までそんなカツカツの状態で運営してきたのって話なんだけど?
      しかも、ついこないだまでオール電化住宅推進しまくってたじゃんよ >>中部電力

      もういいって、とっとと電力自由化してちょうだいよ
      毎日のように石炭・コークス燃やしてて、副産物として得られる電気を売りたくてしょうがない
      PPSに名乗り上げてる新日鐵とか大同特殊鋼、愛知製鐵なんかから電気買うからさ
      親コメント
      • by d5 (42418) on 2011年05月24日 2時37分 (#1957494)

        >ありえんだろ?

        電力会社も経済で動いているからね。

        > LNGが確保できない?

        経済というか営利である以上、値段が上がる [jogmec.go.jp]と確保できないということになります。

        >毎日のように石炭・コークス燃やしてて、副産物として得られる電気を売りたくてしょうがない

        安定してそれをある程度持続できるということと、たまたま余っているので売りたいというのは、
        電力という消費財としては、ちょっと無理があるんだけどね。
        石炭/コークスをこれだけ確保していてこれだけ売れる/発生させるということでないとね。
        製鉄所とか、結構安定して稼働しているけど、「電力供給のために石炭/コークスを燃やせ」
        で商売ができるという見通しがたっていたら、ぜひ電力会社として立候補してもらいたい。

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          LNGは長期契約で一定量を安定的に買うもの(客の購入に合わせて設備やLNG船を作るようなもの)なので、いつでも簡単に調達量を増やせるわけではありません。

          すでに東京電力などがLNGの余力をかき集めた後なので、他の電力会社は無理でしょう。
          • by d5 (42418) on 2011年05月24日 23時57分 (#1958363)

            >LNGは長期契約で一定量を安定的に買うもの(客の購入に合わせて設備やLNG船を作るようなもの)なので、いつでも簡単に調達量を増やせるわけではありません。

            個人タクシーなんかがいっぱい入っているLNGステーションが結構あるんだけど、現金/カード払いとかしているみたいだよ。
            調達量が増やせないとしたら、設備か価格なんだけど、設備はこれから投資したら問題ないだろうが、価格は(設備代を含めて)難しい状況みたいね。

            >すでに東京電力などがLNGの余力をかき集めた後なので、他の電力会社は無理でしょう。

            話題としては既存電力会社ではないってことなんだけどね。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              じゃぁ電力会社は、そのLNGステーションから買えばいいんじゃない? 買えるものなら。
              冗談はともかく、個人タクシーがLNGステーションで燃料買うのとはわけがちがいます。

              タクシーが消費するLNGの量は、日本全体で見れば、そう急激に増減しませんから、
              LNG輸入している業者は長期契約で買うことができるんです。もちろんスポット市場もありますが。

              なお東京電力の燃料の輸入実績は
              http://www.tepco.co.jp/ir/tool/setumei/pdf/110520setsu-j.pdf [tepco.co.jp]
              によると
              2010年度のLNG受入は20.788メガトンで、そのうちスポットは2.042メガトン。
              つまり、9割は長期契約なんです。

              • by d5 (42418) on 2011年05月25日 7時10分 (#1958494)

                >じゃぁ電力会社は、そのLNGステーションから買えばいいんじゃない? 買えるものなら。

                その個人タクシー向けのスタンドに個人タクシーで乗り付けたら買えるみたいですよ。
                ただ、それを何千回か繰り返す必要があるでしょうし、コストが増大しますけどね。

                >タクシーが消費するLNGの量は、日本全体で見れば、そう急激に増減しませんから、

                買えるなら、そこで買えばよいだけのことです。
                コストが無意味に跳ね上がるだけなので、頭がよい作戦ではありませんけどね。

                >つまり、9割は長期契約なんです。

                契約はどうあれ、売っていたら買えばよいわけですが、
                なぜか「いつでも簡単に調達量を増やせるわけではありません」と
                おっしゃるお方もいて、よくわかりませんね。実際に買えている
                という事実があるわけで、それは長期契約を個人タクシーが
                一定期間定量消費で結んでいるからというわけでもなさそうです。

                # あたりはずれで日で走行量が結構違うのに、定期定量は無理
                # だと思われますからね。

                長期だろうが短期だろうが原価は高騰方向にのびている様ですよ。

                親コメント
              • > その個人タクシー向けのスタンドに個人タクシーで乗り付けたら買えるみたいですよ。
                > ただ、それを何千回か繰り返す必要があるでしょうし、コストが増大しますけどね。

                なんかお菓子工場やパン工場が小麦粉を近所のスーパーマーケットに買いに行く様が目に浮かんだ。
                コスト以前に一瞬で空っぽになる。

                --
                TomOne
                親コメント
              • by d5 (42418) on 2011年05月25日 21時09分 (#1959010)

                >コスト以前に一瞬で空っぽになる。

                小さなお菓子屋さんだったら大丈夫...www
                一社が地域を独占するから大きくなっちゃうわけなんだけどね。

                親コメント
      • by Anonymous Coward on 2011年05月24日 16時31分 (#1957939)
        • 副生ガスによる発電の場合、(ある程度操業の仕方で変わるにせよ)基本的に鉄の生産量に比例するガス量で発電しますので電気だけたくさん作れ、というのは困難です。売電事業に参入している製鉄所(最近ニュースになる鹿島や釜石など)は、副生ガス発電設備に加えて微粉炭火力を建てているので鉄の生産量と独立して発電ができますが、新日鐵名古屋にそういう設備は今のところない気がします。
        • 製鉄業もだいぶ前から原料高・原料逼迫には苦しんでいます。毎日のように燃やしてる石炭ですが、この5年で価格が6倍(原料炭)とかになってることはご存知でしょうか。一般炭はもうちょっとマシかもしれませんが、「石炭は安くて無尽蔵」では無くなっています、オーストラリアの水害以来。

        てか、大同さんや愛知製鐵さんは電炉(むしろ電気使う側)じゃないのかしら…

        親コメント
      • by Anonymous Coward
        赤字作り出してまで電気を供給する気はなかったらしい。割高なLNGなんて
        余分持っておかないでしょ。
        • by Anonymous Coward

          つーか報道によると、需要に対して月産量がカツカツで、先物は買えるけど今からじゃ現物の枠がねぇよ! って話だったような。
          「ありえん」と言えるほどの話じゃないだろう。

      • by Anonymous Coward
        電気が直ちに足りない,のではなくて,予備力がほとんどない,といっています。
        燃料も,当然原発の稼働を前提にしていた量しか確保していないので,
        今から夏用の燃料を先食いしている状況なんだとおもいます。
        予備燃料は東電に融通しましたし,3月から東電に電力を融通するために想定より余分に燃料を消費していたでしょう。
        それはいろんな意味でギリギリになりますよね。

        東電の事故対応は最低ですが,もうちょっとインフラ会社の苦労をわかってあげてほしいとおもいます。

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

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